[Idraulica] Portata, conoscendo diametro e pressione

[fabio80]

wheisback, mi sa che doveva solo risolvere un problemino teorico, non un problema pratico

[maso87]

Originariamente inviato da fabio80

wheisback, mi sa che doveva solo risolvere un problemino teorico, non un problema pratico

Perchè ?
Il mio invece è proprio pratico, che più pratico non si può.

Finalmente ho tovato la formula che dicevo io. Effettivamente mi ero un po' confuso. Questa formula si applica (almeno io l'ho vista applicata sempre solo li) agli ugelli da irrorazione, e credo valga anche per quelli da verniciatura et simili.

Q= k*d^2*sqrt(P)

Dove:
Q= portata in L/min
k= coefficiente legato alle caratteristiche geometriche dell'ugello. 0.16<k>0.62
d= diametro in mm
P= pressione d'esercizio.

Commenti ?

[fabio80]

Originariamente inviato da maso87

Perchè ?
Il mio invece è proprio pratico, che più pratico non si può.

Finalmente ho tovato la formula che dicevo io. Effettivamente mi ero un po' confuso. Questa formula si applica (almeno io l'ho vista applicata sempre solo li) agli ugelli da irrorazione, e credo valga anche per quelli da verniciatura et simili.

Q= k*d^2*SQRP

Dove:
Q= portata in L/min
k= coefficiente legato alle caratteristiche geometriche dell'ugello. 0.16<k>0.62
d= diametro in mm
P= pressione d'esercizio.

Commenti ?

per pratco io intendo misura sul campo, e in quel caso la portata la puoi misurare con svariate soluzioni

per la formula, sinceramente, mai vista

[davidTrt83]

Originariamente inviato da maso87

Perchè ?
Il mio invece è proprio pratico, che più pratico non si può.

Finalmente ho tovato la formula che dicevo io. Effettivamente mi ero un po' confuso. Questa formula si applica (almeno io l'ho vista applicata sempre solo li) agli ugelli da irrorazione, e credo valga anche per quelli da verniciatura et simili.

Q= k*d^2*SQRP

Dove:
Q= portata in L/min
k= coefficiente legato alle caratteristiche geometriche dell'ugello. 0.16<k>0.62
d= diametro in mm
P= pressione d'esercizio.

Commenti ?

Mai vista, cos'è SQRP?

[ironmanu]

Originariamente inviato da maso87

Perchè ?
Il mio invece è proprio pratico, che più pratico non si può.

Finalmente ho tovato la formula che dicevo io. Effettivamente mi ero un po' confuso. Questa formula si applica (almeno io l'ho vista applicata sempre solo li) agli ugelli da irrorazione, e credo valga anche per quelli da verniciatura et simili.

Q= k*d^2*SQRP

Dove:
Q= portata in L/min
k= coefficiente legato alle caratteristiche geometriche dell'ugello. 0.16<k>0.62
d= diametro in mm
P= pressione d'esercizio.


Commenti ?

sarà una riformulazione della legge di bernoulli adattata alle caratteristiche geometriche dell'ugello, niente di che viste che con bernoulli vai dove vuoi visto che esprime un bilancio energetico a meno delle perdite continue e localizzate.

Un po' di attenzione va fatta se si passa da fluidi incomprimibili a quelli coprimibili, quindi farei attanzione al discorso verniciatura.
Poi dipende dalla precisione con la quale vuoi fare il calcolo...

[maso87]

Originariamente inviato da davidTrt83

Mai vista, cos'è SQRP?

Radice quadrata di P che è la pressione. (dall'inglese square root). Si forse è meglio staccarlo.
Sbagio ? Non si scrive così quando non si hanno i simboli degli operatori matematici ?

[davidTrt83]

Originariamente inviato da maso87

Radice quadrata di P che è la pressione. (dall'inglese square root). Si forse è meglio staccarlo.
Sbagio ? Non si scrive così quando non si hanno i simboli degli operatori matematici ?

No, si scrive sqrt(P).

[maso87]

Originariamente inviato da davidTrt83

V di uscita= radice (2*g*p), dove p è espressa in metri di colonna d'acqua

In questa formula da te postata in pratica g sarebbe 9,8 e p la pressione in mH2O ?

Se ho atm, le converto in mH2O secondo l'equivalenza i mH2O = 0.096 atm ?

[Satviolence]

Originariamente inviato da maso87

Finalmente ho tovato la formula che dicevo io. Effettivamente mi ero un po' confuso. Questa formula si applica (almeno io l'ho vista applicata sempre solo li) agli ugelli da irrorazione, e credo valga anche per quelli da verniciatura et simili.

Q= k*d^2*sqrt(P)

Dove:
Q= portata in L/min
k= coefficiente legato alle caratteristiche geometriche dell'ugello. 0.16<k>0.62
d= diametro in mm
P= pressione d'esercizio.

Commenti ?

Sa tanto di formula empirica. Stai attento al campo di validità se la devi usare per un problema reale.

[Yakko]

Non si può applicare la legge di poiseuille?
Bisogna conoscere la differenza di pressione ai capi, il raggio, la lunghezza e la viscosità.

[maso87]

Originariamente inviato da Yakko

Non si può applicare la legge di poiseuille?
Bisogna conoscere la differenza di pressione ai capi, il raggio, la lunghezza e la viscosità.

Ma nel mio caso, non c'è nessuna differenza di pressione ai capi !

[Sberloz]

Bernoulli per il calcolo della portata attraverso un orifizio:

q = 0.6*sqrt(2/rho)*Area_orifizio*sqrt(|P_alimentazione-P_utenza|)

- 0.6 è il coefficiente di efflusso (è il valore più comune, ma può assumere anche valori più elevati);
- rho è la densità del fluido
- Area_orifizio [m^2] è l'area dell'orifizio
- P_alimenazione [Pa] è la pressione di mandata
- P_utenza [Pa] è la pressione nella camera ove giunge il fluido... Nel tuo caso è la pressione atmosferica

Usando le unità di misura che ti ho indicato ottieni la portata che scorre dall'orifizio in m^3/s... Poi la moltiplichi per 60000 ed ottieni i più maneggevoli l/min

[maso87]

Originariamente inviato da Sberloz

Bernoulli per il calcolo della portata attraverso un orifizio:

q = 0.6*sqrt(2/rho)*Area_orifizio*sqrt(|P_alimentazione-P_utenza|)

- 0.6 è il coefficiente di efflusso (è il valore più comune, ma può assumere anche valori più elevati);
- rho è la densità del fluido
- Area_orifizio [m^2] è l'area dell'orifizio
- P_alimenazione [Pa] è la pressione di mandata
- P_utenza [Pa] è la pressione nella camera ove giunge il fluido... Nel tuo caso è la pressione atmosferica

Usando le unità di misura che ti ho indicato ottieni la portata che scorre dall'orifizio in m^3/s... Poi la moltiplichi per 60000 ed ottieni i più maneggevoli l/min

Ottimo

[maso87]

Originariamente inviato da Sberloz

Bernoulli per il calcolo della portata attraverso un orifizio:

q = 0.6*sqrt(2/rho)*Area_orifizio*sqrt(|P_alimentazione-P_utenza|)

- 0.6 è il coefficiente di efflusso (è il valore più comune, ma può assumere anche valori più elevati);
- rho è la densità del fluido
- Area_orifizio [m^2] è l'area dell'orifizio
- P_alimenazione [Pa] è la pressione di mandata
- P_utenza [Pa] è la pressione nella camera ove giunge il fluido... Nel tuo caso è la pressione atmosferica

Usando le unità di misura che ti ho indicato ottieni la portata che scorre dall'orifizio in m^3/s... Poi la moltiplichi per 60000 ed ottieni i più maneggevoli l/min

chissà se qualcuno è ancora in ascolto. provando con la formula di cui sopra, ipotizzando:

- orifizio 28 mm
- densità dell'acqua 1
- P alimentazione 6 bar, ovvero 600000 Pa
- P utenza 1 bar, ovvero 100000 Pa

mi viene un irreale 1,47 m3/s. dove sbaglio ? la densità va posta 1000 forse ?

[sparagnino]

Originariamente inviato da maso87

Perchè ?
Il mio invece è proprio pratico, che più pratico non si può.

Io, per il mio problema pratico ho fatto due cose.

La prima è stata quella di infilare sotto al rubinetto un secchio e vedere quanta acqua ci finisce dentro in un minuto. Fatto poi le dovute proporzioni sono arrivato a 1000 l/h, cioè 1 m^3/h, cioè 0.00028 m^3/s.

Per la pressione invece ho bellamente collegato al rubinetto il manometro del compressore. Due fascette metalliche a tener fermo il tutto ed ho aperto il rubinetto. 2,5 bar.

La tua risposta che cerchi, in linea teorica, viene fuori da Bernoulli.

[maso87]

Non posso usare un secchio e cronometrare. Si parla di una portata indicativa di qualche decina di litri/sec.
E' evidente che nella formula sbaglio l'introduzione di qualche dato.

[maso87]

Originariamente inviato da maso87

chissà se qualcuno è ancora in ascolto. provando con la formula di cui sopra, ipotizzando:

- orifizio 28 mm
- densità dell'acqua 1
- P alimentazione 6 bar, ovvero 600000 Pa
- P utenza 1 bar, ovvero 100000 Pa

mi viene un irreale 1,47 m3/s. dove sbaglio ? la densità va posta 1000 forse ?

Se qualcuno è in ascolto, cerco nuovamente conforto di questa formula

[Haden80]

noto che nella formula è specificato "area orifizio" in metri quadri e tu stai utilizzando una misura lineare in mm... forse sbagli quel dato?

[cicciopasticcio1]

La formula esatta è, misurando la pressione di approvigionamento in condizioni idrostatiche:



Dove 0.6 è il coefficente di contrazione, fortemente variabile con la geometria dell'ugello e l'angolo di convergenza.

Applicando il tutto:

https://www.google.it/search?q=0.6+*...w=1600&bih=756
= circa 8 litri/s
Hai fatto un po' di confusione con le unità di misura (la densità dell'acqua è 1000 kg/m^3).

[maso87]

ma la formula della calcolatrice di google, è la stessa postata da sberloz ?
mi sembra diversa.