[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[gaxel]

Originariamente inviato da HacNet

certo come 2 + 2 fa 4! contavo su questo tipo di risposta senza fondamet na

Non ti posso che rispondere diversamente... per me è già sbagliato di principio mettere applicativi di questo tipo su un OS solido e collaudato, figurarsi uno che deve ancora uscire.

Però, se nessuno ha risposto, o nessuno lo usa, o nessuno lo usa con un multimonitor... non hanno un forum quelli che sviluppano Start 8? Chiedi lì no?

[HacNet]

Originariamente inviato da gaxel

Non ti posso che rispondere diversamente... per me è già sbagliato di principio mettere applicativi di questo tipo su un OS solido e collaudato, figurarsi uno che deve ancora uscire.

Però, se nessuno ha risposto, o nessuno lo usa, o nessuno lo usa con un multimonitor... non hanno un forum quelli che sviluppano Start 8? Chiedi lì no?

guarda evita risposte cosi vaghe senza un filone logico, se non usi un programma come fai a sparale cosi in punto in bianco
mah! si vede che non l'ha provata la versione di cui parlo


EDIT

ho apena riavviato ed il metro parte e rimane nel primo schermo
avevo ragione io punto

[papillon56]

Originariamente inviato da Toucan

Esatto… è una cosa che riguarda solo i pc preassemblati (cioè quelli di marca).

In un pc assemblato autonomamente, il MBR invece è sempre di tipo standard… quindi non ci sono problemi in caso di sovrascrittura.



Non lo so… non conosco Macrium Reflect.
In ogni caso, se hai fatto l'immagine dell'intero HD, sicuramente è stato salvato anche il MBR. Non conoscendo Macrium Reflect, non ti so però dire se eventualmente il MBR sia ripristinabile anche da solo…

Ad esempio, Acronis TI salva sempre una copia del MBR assieme all'immagine di una qualunque partizione (all'interno del file .tib).
Paragon B&R addirittura permette di salvare il MBR anche da solo (in un file .pbf singolo).
Questi programmi permettono (in caso di necessità) di ripristinare anche il solo MBR.

Grzie per le indicazioni..
Mi sono letto un po di pagine in rete e se ho ben capito VHD creerebbe un hd virtuale nel disco C ( quello principale per capirci) e in fase di installazione di win 8 bisogna indicare quel disco virtuale per proseguire..(Non si può creare su altro hd? "dati" per esempio?) Si avrebbe comunque un sistema in dual boot ..corretto?
Se poi uno decide di eliminare il disco virtuale con tutto win 8 si tratterebbe quindi di riprstinare l'MBR per il single boot..
Ho capito "bravo"..oppure ho dato prova di non aver capito una beata mazza??
Thanks

[birmarco]

Originariamente inviato da gaxel

Non lo sapevo, la prima che provai fu la Consumer Preview... ecco, quello ce lo rimetterei anche io.





Se vendi tot passi al 20%... comunque è così per ogni store, in fondo son loro che mantengono i server, ti fanno pubblicità, ti forniscono gli sturmenti per fare tutto... ci mancherebbe anche che fosse gratis.

Ah ecco E' il canone che non mi va tanto a genio. Perchè un piccolo sviluppatore che fa qualcosa ogni tanto potrebbe non coprire le spese nemmeno del canone, specialmente se fa app gratis...

Originariamente inviato da Toucan

Vai tranquillo… Classic Shell non toglie nulla.
LINK

Grazie Lo metto sul netbook

A proposito, non è uscito ancora qualche programmino per usare metro sui 600px? Su sto maledetto netbook non va Metro, e sarebbe il PC ideale per Metro

[Althotas]

Originariamente inviato da birmarco

Non era il 20%? Cmq mi pare che non sia obbligatorio per installare le app...

No, e proprio ieri avevo precisato i costi a carico degli sviluppatori (visto che era stato detto che costava solo 35 euro/anno) riportando anche il link alla pagina di MS, in questo post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12327

e poi una nota in questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12345

Originariamente inviato da gaxel

.. comunque è così per ogni store, in fondo son loro che mantengono i server, ti fanno pubblicità, ti forniscono gli sturmenti per fare tutto... ci mancherebbe anche che fosse gratis.

Of course adesso diventa anche normale trattenere il 30% (quasi 1/3) dei profitti, usando un sito che funziona per lo più in automatico.

Visto che secondo te è così per tutti gli store, adesso fai la cortesia di documentare con qualche link quali sarebbero i costi dello store di Google per Android, e la politica riservata agli sviluppatori.

[Bosk#91]

Originariamente inviato da HacNet

guarda evita risposte cosi vaghe senza un filone logico, se non usi un programma come fai a sparale cosi in punto in bianco
mah! si vede che non l'ha provata la versione di cui parlo


EDIT

ho apena riavviato ed il metro parte e rimane nel primo schermo
avevo ragione io punto

Beh gaxel aveva provato a trovare una soluzione al tuo problema, non è il caso di essere polemici

[HacNet]

Originariamente inviato da Bosk#91

Beh gaxel aveva provato a trovare una soluzione al tuo problema, non è il caso di essere polemici

non mi serviva una soluzione come non mi servono le tue critiche , okay?

[thegamba]

Originariamente inviato da HacNet

certo come 2 + 2 fa 4! contavo su questo tipo di risposta senza fondameta
al riavvio dell'os mi darai ragione poi dovrebbe incassinarmi il metro che funziona piutosto bene anche se viene proietato al secondo schermo!

Hac, Gaxel non ha davvero colpa di nulla Aveva provato a capire il tuo problema, e ha cercato di aiutarti. Come avremmo fatto tutti noi, del resto... Detto questo:
1. Start8 ha un forum proprio, dove possono aiutarti meglio di come potremmo fare tutti noi messi insieme (link).
2. (questo secondo punto è più un "consiglio") Perchè tieni start8? Allora non era più conveniente tenersi direttamente win7? Ci sono 1000 modi per personalizzare il desktop, e tutti possono piacere o meno, ma reintegrare un componente scartato da ms mi pare esagerato. Poi fai tu, eh Nessuno ti vieta nulla

Ad esempio, perchè non provi questa?

[gaxel]

Originariamente inviato da Althotas

No, e proprio ieri avevo precisato i costi a carico degli sviluppatori (visto che era stato detto che costava solo 35 euro/anno) riportando anche il link alla pagina di MS, in questo post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12327

e poi una nota in questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12345



Of course adesso diventa anche normale trattenere il 30% (quasi 1/3) dei profitti, usando un sito che funziona per lo più in automatico.

Visto che secondo te è così per tutti gli store, adesso fai la cortesia di documentare con qualche link quali sarebbero i costi dello store di Google per Android, e la politica riservata agli sviluppatori.

In realtà è oltre il 50% comprese le tasse, almeno in Italia, e non è giusto per me, io sono uno alla Notch... Voglio tutti gli introiti io. Però funziona così per tutti o quasi, Android non so... Non lo considro nemmeno, visto che ogni dispositivo non è detto che faccia girare qualcosa, c'è un lavoro nettamente meno dispendioso di quello Microsoft. Comunque, lo store farà tutto da solo l, se lo dici tu, però la certificazione no e soprattutto la corrente per i server e l'aria condizionata per raffreddarli, senza contare banda e manutenzione di un servizio che deve essere attivo 24 ore su 24 per milioni di persone, li paga Microsoft, quindi mi sembra normale che chiedano qualcosa.

[thegamba]

Originariamente inviato da birmarco

Grazie Lo metto sul netbook

A proposito, non è uscito ancora qualche programmino per usare metro sui 600px? Su sto maledetto netbook non va Metro, e sarebbe il PC ideale per Metro

Poi per disinstallare classic shell vai in pannello di controllo--> installazione applicazioni

Scherzi a parte, dai... Ho fatto una googlatina, tanto per tenermi aggiornato sull'evolversi della situazione: purtroppo di soluzioni al problema dei 600px, per ora non ce ne sono. L'unica sarebbe forzare una risoluzione maggiore, ma puoi capire da te che le immagini ti appariranno "schiacciate" Metro su quel net sarebbe perfetto Con il touch poi...

Guarda qui. Non sono sicuro, ma potrebbe funzionare anche con la rtm (quella delle immagini mi pare che sia la dev prev).

Al limite potresti provare questo sw. Provando magari ad impostare una risoluzione doppia a quella del tuo schermo (per non deformare il tutto) e abilitando dal pannello di controllo, in "accessibiltà", testi e finestre grossi... Ma non credo che otterresti granchè...

[Bosk#91]

Originariamente inviato da HacNet

non mi serviva una soluzione come non mi servono le tue critiche , okay?

Beh il forum non è una tua proprietà dove se una cosa non è utile allora bisogna insultarla. Se la soluzione, o la risposta può aiutare (te, in questo caso) allora bene, se invece non è utile ok, ma stop.
Detto questo....non ho mica capito dove sta la mia critica
Era una semplice esortazione al rispetto reciproco.....

[Althotas]

Originariamente inviato da gaxel

In realtà è oltre il 50% comprese le tasse, almeno in Italia, e non è giusto per me, io sono uno alla Notch... Voglio tutti gli introiti io. Però funziona così per tutti o quasi, Android non so... Non lo considro nemmeno, visto che ogni dispositivo non è detto che faccia girare qualcosa, c'è un lavoro nettamente meno dispendioso di quello Microsoft. Comunque, lo store farà tutto da solo l, se lo dici tu, però la certificazione no e soprattutto la corrente per i server e l'aria condizionata per raffreddarli, senza contare banda e manutenzione di un servizio che deve essere attivo 24 ore su 24 per milioni di persone, li paga Microsoft, quindi mi sembra normale che chiedano qualcosa.

Come è possibile non prendere in considerazione Android (ed il suo store, nella fattispecie), dal momento che è il numero 1 nel mondo mobile, con una quota di mercato mondiale che a fine giugno 2012 aveva raggiunto il 68%, contro il 3,5% di windows phone? Per quale motivo credi che MS abbia rifilato Metro in windows 8, visto che era uscito 2 anni fa in windows phone?

Riguardo ai costi, è giusto chiedere "qualcosa", ma magari con certi "distinguo", e nel caso di "vero" business il 30% non si può definire "qualcosa" inteso come una quota ragionevolmente bassa. I server e le infrastrutture per lo store, MS le aveva già, e comunque i costi di quelle cose li hanno anche gli altri. Se dello store di android non ne sai niente, non puoi dire che la politica prezzi di "tutti" gli store funziona come quella che ha messo in piedi MS.

La certificazione delle applicazioni messa in piedi da MS è una idea sua, e se vai a guardare come funziona tutta la minestra c'è da farsi venire un bel mal di testa. Avevo postato il link anche di quella pagina.

[gaxel]

Originariamente inviato da Althotas

Come è possibile non prendere in considerazione Android (ed il suo store, nella fattispecie), dal momento che è il numero 1 nel mondo mobile, con una quota di mercato mondiale che a fine giugno 2012 aveva raggiunto il 68%, contro il 3,5% di windows phone? Per quale motivo credi che MS abbia rifilato Metro in windows 8, visto che era uscito 2 anni fa in windows phone?

Bè, in Italia WP7 sta già al 10% per dire (e ci son mercati in cui va anche meglio) con una crescita del 6.6%, mentre iOS ha perso il 3.7%, secondo chiaramente solo ad Android.. e questo sapendo di Windows Phone 8.

Comunque questo è il thread di Windows 8, quindi Android è OT a prescindere... così come Windows Phone. Io parlavo dello store attuale che in Italia ti toglie oltre il 50% tra diritti a Microsoft e tasse, e quando scrivo "fanno tutti così" parlo di store che stanno su Windows, come iTunes, Zune, Steam, Origin, ecc... punto percentuale più, punto percentuale meno.

Riguardo ai costi, è giusto chiedere "qualcosa", ma magari con certi "distinguo", e nel caso di "vero" business il 30% non si può definire "qualcosa" inteso come una quota ragionevolmente bassa. I server e le infrastrutture per lo store, MS le aveva già, e comunque i costi di quelle cose li hanno anche gli altri. Se dello store di android non ne sai niente, non puoi dire che la politica prezzi di "tutti" gli store funziona come quella che ha messo in piedi MS.

vedi sopra.

La certificazione delle applicazioni messa in piedi da MS è una idea sua, e se vai a guardare come funziona tutta la minestra c'è da farsi venire un bel mal di testa. Avevo postato il link anche di quella pagina.

Non hai mai avuto a che fare con la certificazione Apple, dove lavoro facciamo software iOS... è da tagliarsi gli zebedei. Un mio amico invece pubblica tranquillamente sullo store Microsoft senza troppi problemi, hanno pure semplificato il processo d'iscrizione, che prima richiedeva di compilare diversi moduli per assicurare di non essere un americano al fisco americano e di essere chi sei veramente e non Julian Assange che poi pubblica l'app di Wikileaks...

[HacNet]

Originariamente inviato da Bosk#91

Beh il forum non è una tua proprietà

nemeno tua a chi la fai la predica va

[thegamba]

Originariamente inviato da HacNet

nemeno tua a chi la fai la predica va

Hac, calmati! Davvero... Fidati... Facciamo che non sia successo nulla? Per cavolate del genere il thread è già stato chiuso una volta... Evitiamo

[Bosk#91]

Originariamente inviato da HacNet

nemeno tua a chi la fai la predica va

Non la faccio a nessuno, tranquillo dico la mia, tu dici la tua, senza ironia e assolutamente senza nessun rancore.
Ok?

Originariamente inviato da thegamba

Hac, calmati! Davvero... Fidati... Facciamo che non sia successo nulla? Per cavolate del genere il thread è già stato chiuso una volta... Evitiamo

Per me non è successo nulla

[birmarco]

Originariamente inviato da Althotas

No, e proprio ieri avevo precisato i costi a carico degli sviluppatori (visto che era stato detto che costava solo 35 euro/anno) riportando anche il link alla pagina di MS, in questo post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12327

e poi una nota in questo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=12345



Of course adesso diventa anche normale trattenere il 30% (quasi 1/3) dei profitti, usando un sito che funziona per lo più in automatico.

Visto che secondo te è così per tutti gli store, adesso fai la cortesia di documentare con qualche link quali sarebbero i costi dello store di Google per Android, e la politica riservata agli sviluppatori.

Eh il 30% sembra un po' altino anche a me, c'è da dire però che avere lo store è molto comodo e che, per uno sviluppatore che fa quello di mestiere, superare i 19000€ di guadagno lordo non dovrebbe essere difficile. Almeno si passa al 20%.

Ora, non so come siano messi gli altri, ma io avrei fatto una percentuale più bassa, magari 10-15% se si superano un tot di acquisti e 20-25% se si sta sotto una certa soglia. Almeno si giustifica la %. Una singola app che genera molti acquisti è un pro per MS, una app che ne fa 10 è solo un costo per tutti.

Direi che non è un buon incentivo il 30-20. Più che altro penso, uno si fa 1000€ con una app, gliene portano via 300. Ok. In fondo è un lavoretto una tantum. Ma se uno si fa 15.000€ di guadagni, perchè fa quello di lavoro, 5.000 se ne vanno in MS, e dai 10.000 vanno tolte le spese. Metti che arrivi a 2000€. Sono 8000€ residui. Con le tasse diventano 4. Io lavoro come un porco, produco 15000€ di guadagni e me ne intasco 4 E' vero che la maggior parte se ne va allo stato, ma anche MS non scherza. Se supero i 19000€ perchè faccio quello di mestiere, e si spera se non si vuol far la fame, la situazione migliora ma mi rimane in tasca sempre poco.

D'altra parte lo store di MS è allettante. Fai un app metro molto più velocemente che per altri OS, visto che le parti noiose sono mezze automatizzate, puoi usare diversi linguaggi ed è una programmazione avvicinabile anche da chi produce siti web con gli stessi risultati dei programmatori classici con C e .Net, e hai il bacino di utenza di Windows che va dal desktop al tablet al cell... molte più possibilità di vendita.

Originariamente inviato da thegamba

Poi per disinstallare classic shell vai in pannello di controllo--> installazione applicazioni

Scherzi a parte, dai... Ho fatto una googlatina, tanto per tenermi aggiornato sull'evolversi della situazione: purtroppo di soluzioni al problema dei 600px, per ora non ce ne sono. L'unica sarebbe forzare una risoluzione maggiore, ma puoi capire da te che le immagini ti appariranno "schiacciate" Metro su quel net sarebbe perfetto Con il touch poi...

Guarda qui. Non sono sicuro, ma potrebbe funzionare anche con la rtm (quella delle immagini mi pare che sia la dev prev).

Al limite potresti provare questo sw. Provando magari ad impostare una risoluzione doppia a quella del tuo schermo (per non deformare il tutto) e abilitando dal pannello di controllo, in "accessibiltà", testi e finestre grossi... Ma non credo che otterresti granchè...

Ci avevo già provato ma si vede malissimo, tutti i caratteri diventano sfuocati Oltre alla distorsione...

Assurdo che non si possa far credere a win di avere 768px verticali anzichè 600!

[Phoenix Fire]

salve ragazzi esiste un modo per non fare aprire chrome Metro, nonostante sia il browser predefinito?

[Althotas]

Originariamente inviato da birmarco

Eh il 30% sembra un po' altino anche a me, c'è da dire però che avere lo store è molto comodo e che, per uno sviluppatore che fa quello di mestiere, superare i 19000€ di guadagno lordo non dovrebbe essere difficile. Almeno si passa al 20%.

Ora, non so come siano messi gli altri, ma io avrei fatto una percentuale più bassa, magari 10-15% se si superano un tot di acquisti e 20-25% se si sta sotto una certa soglia. Almeno si giustifica la %. Una singola app che genera molti acquisti è un pro per MS, una app che ne fa 10 è solo un costo per tutti.

Direi che non è un buon incentivo il 30-20. Più che altro penso, uno si fa 1000€ con una app, gliene portano via 300. Ok. In fondo è un lavoretto una tantum. Ma se uno si fa 15.000€ di guadagni, perchè fa quello di lavoro, 5.000 se ne vanno in MS, e dai 10.000 vanno tolte le spese. Metti che arrivi a 2000€. Sono 8000€ residui. Con le tasse diventano 4. Io lavoro come un porco, produco 15000€ di guadagni e me ne intasco 4 E' vero che la maggior parte se ne va allo stato, ma anche MS non scherza. Se supero i 19000€ perchè faccio quello di mestiere, e si spera se non si vuol far la fame, la situazione migliora ma mi rimane in tasca sempre poco.

D'altra parte lo store di MS è allettante. Fai un app metro molto più velocemente che per altri OS, visto che le parti noiose sono mezze automatizzate, puoi usare diversi linguaggi ed è una programmazione avvicinabile anche da chi produce siti web con gli stessi risultati dei programmatori classici con C e .Net, e hai il bacino di utenza di Windows che va dal desktop al tablet al cell... molte più possibilità di vendita.



Ci avevo già provato ma si vede malissimo, tutti i caratteri diventano sfuocati Oltre alla distorsione...

Assurdo che non si possa far credere a win di avere 768px verticali anzichè 600!

I 25.000 dollari che bisogna superare prima di passare al 20% di commissione sulle vendite successive (che è comunque alto) sono al netto di tasse e commissione MS, quindi in realtà sono molti di più.

A livello di business, le apps per metro che hanno speranze di vendita saranno quelle che costeranno poco (e di una qualche vera utilità), quindi ipotizzo quelle costeranno mediamente 2-3 dollari, max 5. Fai il conto giusto di quante se ne dovrebbero vendere prima di passare al 20% di commissione. Come ben sappiamo, la gente normale (e spesso anche liberi professionisti e aziende) non è molto propensa a spendere per il software, specie in Italia, quindi non vedo prospettive molto favorevoli. Guadagnano complessivamente poco anche certe apps "best-buy" per Android, che ha già da almeno 1 anno un mercato potenziale molto più grande dell'OS di MS, la cui Metro GUI non ha incontrato molto consenso nel mondo dei cellulari (e sono ormai quasi 2 anni che è in giro) e secondo me ne incontrerà ancora meno tra gli utenti di pc desktop. Felice di sbagliarmi.

[fracama87]

la percentuale elevata non è il solo aspetto!

il canone bloccherà molti piccoli sviluppatori appunto... poi ci sta che MS faccia il proprio vantaggio. il punto in questione è se è o no possibile per l'utente avanzato ma non troppo (insomma senza a mettersi a scrivere dei comandi strani) installare app.

Se la risposta è si nascerà di sicuro una comunità come xda dove sviluppatori che non hanno troppi soldi da dare a ms e puntano magari di più sulle donazioni e utenti che vogliono testarle

Se la risposta fosse no ci sarebbe da arrabbiarsi abbastanza come mi sembra di vedere che condividete

Io non lo so se è possibile o nolo ammetto è stato scritto che forse è possibile da powershell che confesso di non avere mai usato...