Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Giochi > Giochi per PC

Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe
Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe
La flessibilità di configurazione è il punto di forza di questo 2-in-1, che ripropone in un form factor alternativo tutta la tipica qualità dei prodotti Lenovo della famiglia ThinkPad. Qualità costruttiva ai vertici, ottima dotazione hardware ma costo che si presenta molto elevato.
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart
Mentre Ubisoft vorrebbe chiedere agli utenti, all'occorrenza, di distruggere perfino le copie fisiche dei propri giochi, il movimento Stop Killing Games si sta battendo per preservare quella che l'Unione Europea ha già riconosciuto come una forma d'arte. Abbiamo avuto modo di parlare con Daniel Ondruska, portavoce dell'Iniziativa Europa volta a preservare la conservazione dei videogiochi
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione
Abbiamo provato il nuovo Galaxy S25 Edge, uno smartphone unico per il suo spessore di soli 5,8 mm e un peso super piuma. Parliamo di un device che ha pro e contro, ma sicuramente si differenzia dalla massa per la sua portabilità, ma non senza qualche compromesso. Ecco la nostra prova completa.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 13-09-2012, 07:22   #1
Imp
Senior Member
 
L'Avatar di Imp
 
Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 1727
[Kickstarter] Project Eternity: nuovo RPG old school da Obsidian



"One good life. One extraordinary life.
What levy must be paid for such a thing?"

"If the gods won't answer, it's for us to decide."



È partito il Kickstarter di Project Eternity!
LINK-->http://www.kickstarter.com/projects/...rnity?ref=live
(Per chi non lo sapesse, un kickstarter è una raccolta fondi, e permette agli sviluppatori di essere finanziati direttamente dai giocatori senza dover ricorrere a un publisher.)

1.100.000$ la cifra minima richiesta per poter realizzare il gioco.
1.000.000$ la cifra già raccolta nelle prime 24 ore.
Scadenza: Tuesday Oct 16, 9:00pm EDT = mercoledì 17 ottobre 2012, 3.00AM

Si sa ancora poco del gioco, non sono stati neppure rivelati gli obiettivi oltre quello base.
Informazioni varie raccolte dal kickstarter e da varie interviste (Kotaku, gamebanshee)
  • Obsidian promette un gioco di ruolo vecchia scuola, isometrico, ispirato ai giochi creati con l'Infinity Engine, ovvero Baldur’s Gate, Icewind Dale, and Planescape: Torment...
  • A capo del progetto ci sono Joshua Sawyer (Icewind Dale 1 & 2, Fallout: New Vegas), Chris Avellone (Planescape Torment) e Tim Cain (Fallout 1 & 2).
  • Dovendo rispondere solo ai giocatori, e non a un publisher, saranno liberi di toccare temi maturi.
  • Il gioco è ambientato in un nuovo universo fantasy, creato da Obsidian. Un mondo dove la magia è piuttosto diffusa e dove l'anima di una persona è una fonte di energia e potenziale.
  • I membri del gruppo non saranno creati dal giocatore, ma li si incontrerà nel corso del gioco.
  • Il giocatore vedrà cambiare i propri compagni e gli NPC.
  • Se il gioco avrà successo, ne seguiranno altri nello stesso universo, e sarà possibile reincontrare i propri compagni.




------------------------------------------------------------------------
L'Ouroboros, il simbolo mistico del serpente che si morde la coda, un numero e una frase misteriosa accolgono negli ultimi giorni i visitatori di obsidian.net, sito web degli sviluppatori di Fallout: New Vegas, Neverwinter Nights 2, Star Wars Knights of the Old Republic 2, e che annoverano nel loro team gente che ha lavorato su Planescape Torment, Arcanum, Icewind Dale, Baldur's Gate, Fallout 1 & 2, Vampire Bloodlines...

Il numero è stato confermato essere un conto alla rovescia. È partito da 4, visto che oggi siamo a 2, il vero titolo e altri dettagli dovrebbero essere svelati venerdì 14.

Ma per ora di certo non c'è nulla, solo ipotesi basate sugli indizi lasciati sulla homepage di Obsidian e nascosti nel codice sorgente della pagina.

Forse un Kickstarter! E da quanto fanno trapelare nel loro profilo, potrebbe trattarsi di un nuovo mondo ispirato ai giochi di ruolo classici.
Quote:
Biography

Obsidian Entertainment is a game development studio located in Irvine, CA. We were founded in 2003 with many former Black Isle Studios employees dedicated to producing high-quality role-playing games. We're most known for games like Star Wars: Knights of the Old Republic II, Neverwinter Nights 2, and Fallout: New Vegas.

Prior to Obsidian, each of the owners worked for Black Isle Studios as production, design, management, and programming staff, having worked on the Baldur's Gate, Icewind Dale, and Planescape: Torment series.

We loved working on those games, and feel there's a real nostalgia for them, and we're looking to you for help to bring them back!
Nota sulla traduzione che segue: non avendo idea del contesto, non so quanto sia corretta. Mi scuso per gli inevitabili strafalcioni.

Gli indizi

4



"What do the words mean?
Nothing. The Dirge of Eír Glanfath is sound without form, a lone voice crying out in mourning because it must."

"Cosa significano le parole?
Nulla. Il Canto Funebre di Eír Glanfath è un suono informe, una voce solitaria che grida in lutto perché deve".

Dirge = canto-pianto funebre, trenodia, lamentazione

(nascosto)
To tenderness, fellowship. To fellowship, vigilance. So bring we all to the Night Market.
I am the Spindle of Esenath. Know me by my light and stand with me in darkness.

Dalla tenerezza, amicizia. Dall'amicizia, vigilanza. Così andiamo insieme al Mercato Notturno.
Io sono il Fulcro di Esenath. Conoscimi dalla mia luce e sii al mio fianco nelle tenebre.

3



"The Book unread is unwritten. The reason we don't explain it is the reason we use it.
Its power is in its mystery. That is the Leaden Key, in part, in whole. Is it clear?"
"Digging for the truth buries the seeker."

"Il Libro non letto è non scritto. La ragione per cui non lo spieghiamo è la ragione per cui l'usiamo.
Il suo potere giace nel suo mistero. Questa è la Chiave di Piombo, in parte, in tutto. È chiaro?"
"Scavare in cerca della verità seppellisce il cercatore".

(nascosto)
Two centuries ago, your divine champion told the people of Dyrwood to grovel at his feet.
If you've come on pilgrimage to the blasted crater that was our reply,
Godhammer Citadel is *that* way.

Due secoli orsono, il tuo divino campione ordinò alla gente di Dyrwood di strisciare ai suoi piedi.
Se sei venuto in pellegrinaggio a visitare il cratere dell'esplosione che fu la nostra risposta,
la Cittadella del Martello di Dio è da *quella* parte.

Dyrwood = Dyrbosco, Foresta di Dyr

2



"I recognize your pain. Your kind must learn it comes from straining against the turning of the world.
It spins thus. You cannot stop it. One day, you will wake up. You will stop pulling.
The pain will be gone. Until then, all your waking hours are suffering. "

"Io riconosco il tuo dolore. La tua specie deve imparare che deriva dal lottare contro il ruotare del mondo. Gira così.
Non puoi fermarlo. Un giorno, tu ti sveglierai. Smetterai di tirare. E il dolore sarà sparito.
Ma fino ad allora, tutte le tue ore di veglia saranno sofferenza".

(nascosto)
.x.xxITx
In time, waves washing against the fingers of Geiran's Grasp will call them back into the sea.
The difference between you and the sea is that the sea does not stop.

Col tempo, le onde che s'infrangono sulle dita della Morsa di Geiran le restituiranno al mare.
La differenza fra te e il mare è che il mare non si ferma.

Grasp è morsa/presa/stretta/afferrare, Geiran's Grasp potrebbe indicare degli scogli che si ergono in mezzo al mare o un arcipelago.

.x.xxITx
Questa frase incompleta è la ragione insieme all'Ouroboros per cui si ipotizza che il titolo sarà Eternity.

1



This world wants to drag us down, it does.
It made you a Watcher. No one asks for that.
And the weight, that guilt they want to hang around my neck, you don't have to carry it one more step.
You think they won't let you rest, but it's not up to them. It never was.

(nascosto)
. T . X X I T Y
There is no sleep for the Watcher.

Questo mondo vuole abbatterci.
Ha fatto di te un Osservatore. Nessuno si offre volontario per diventarlo.
E il peso, la colpa che vogliono legarmi intorno al collo, tu non sei costretto a portarlo un altro passo.
Pensi che non ti permetteranno di riposare, ma non sta a loro. Non lo è mai stato.

_T_ _ _ITY
Non c'è sonno per l'Osservatore.
.
.

Ultima modifica di Imp : 15-09-2012 alle 18:28.
Imp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 08:49   #2
Dreammaker21
Senior Member
 
L'Avatar di Dreammaker21
 
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 4347
Molto curioso di capire che gioco sarà.........
__________________
Ci manchi Lowenz!
Dreammaker21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 09:01   #3
Custode
Senior Member
 
L'Avatar di Custode
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: R'lyeh
Messaggi: 12527
Quote:
Originariamente inviato da Dreammaker21 Guarda i messaggi
Molto curioso di capire che gioco sarà.........
Me too!
__________________
Questa è poesia!
Custode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 10:02   #4
tbs
Bannato
 
Iscritto dal: May 2011
Città: Varés
Messaggi: 2945
Se non è isometrico non mi interessa.
tbs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 10:40   #5
cronos1990
Senior Member
 
L'Avatar di cronos1990
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27660
Se non è eptagonale con visuale in 5D gli faccio causa


Attendo con ansia, Obsidian non mi ha quasi mai deluso
__________________
ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 10:57   #6
tbs
Bannato
 
Iscritto dal: May 2011
Città: Varés
Messaggi: 2945
Quote:
Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Se non è eptagonale con visuale in 5D gli faccio causa


Attendo con ansia, Obsidian non mi ha quasi mai deluso
La mia è una pretesa ammissibilissima...
tbs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 14:18   #7
cronos1990
Senior Member
 
L'Avatar di cronos1990
 
Iscritto dal: Jul 2008
Città: Falconara Marittima
Messaggi: 27660
Quote:
Originariamente inviato da tbs Guarda i messaggi
La mia è una pretesa ammissibilissima...
Puntualizzando che la tua è una speranza più che una pretesa... la mia era solo una battuta per farsi 2 risate (almeno speravo di riuscirci ).

Cribbio, un minimo d'umorismo e spensieratezza
__________________
ARCANA TALES (Ruleset GdR) - Thread ufficialiProfilo SteamFate/Stay NightFoto Astronomia
PC: CPU (Artoria): AMD 9800X3D MB (Jeanne): Gigabyte AORUS Elite B850 WiFi7 ICE GPU (Nero): MSI Ventus 3X RTX 5080 RAM: Kingston FURY Renegade 2x16GB DDR5 6000MHz - M.2: Samsung 990 PRO 2TB SCHERMO: LG UltraGear OLED 39GS95QE
cronos1990 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 14:29   #8
Jon Irenicus
Senior Member
 
L'Avatar di Jon Irenicus
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 15934
Quote:
Originariamente inviato da tbs Guarda i messaggi
Se non è isometrico non mi interessa.
Se in soggettiva ma con griglia e step based?

Detto questo nessuna attesa per ora, quando si saprà di più si vedrà.
__________________
System of a Mario
Jon Irenicus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 15:00   #9
tbs
Bannato
 
Iscritto dal: May 2011
Città: Varés
Messaggi: 2945
Quote:
Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Puntualizzando che la tua è una speranza più che una pretesa... la mia era solo una battuta per farsi 2 risate (almeno speravo di riuscirci ).

Cribbio, un minimo d'umorismo e spensieratezza
Perché io apra il portafogli pretendo che il gioco sia
con visuale isometrica. Rpg in 3d, alla the witcher, non voglio più giocarne
Lo so che scherzavi




Quote:
Originariamente inviato da Jon Irenicus Guarda i messaggi
Se in soggettiva ma con griglia e step based?

Detto questo nessuna attesa per ora, quando si saprà di più si vedrà.

Al limite posso accettare qualcosa come il nuovo gioco di quelli di divine divinity, che presumo sia con telecamera completamente ruotabile e avvicinabile. Il sistema migliore secondo me è quello di king's bounty, una perfetta via di mezzo.
tbs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 15:05   #10
City Hunter '91
Senior Member
 
L'Avatar di City Hunter '91
 
Iscritto dal: Mar 2006
Città: Roma
Messaggi: 5416
Loading..
City Hunter '91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-09-2012, 16:48   #11
Darkless
Senior Member
 
L'Avatar di Darkless
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: Cremona
Messaggi: 30734
Peccato, speravo in Wheel of time.
__________________
The CRPG BOOK PROJECT L'enciclopedia dei giochi di ruolo https://crpgbook.wordpress.com/
Darkless è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 03:59   #12
Imp
Senior Member
 
L'Avatar di Imp
 
Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 1727
Aggiunta pagina 1 al primo post .

Indizio di J.E.Sawyer (Fallout New Vegas, Icewind Dale)



E ha appena pubblicato un paio di articoli. Scommetto che è il lead designer del nuovo gioco.

Dal Blog di Obsidian: Costruire mondi migliori
Quote:
building better worlds
Posted by J.E. Sawyer , 12 September 2012

Oh. Hello there.

I wanted to put some ideas into words to help express what it means to build a world at Obsidian. It takes a lot of time and effort from a boatload (dirigible-load) of people, but there are some guiding principles that keep us focused on building worlds we love that we hope players will love, too.

No matter what the flavor of the setting may be -- fantasy, sci-fi, modern day espionage... a town in Colorado -- worlds are places we want to explore filled with characters we feel passionate about. Curiosity makes us want to explore. An interest in the unknown. Fascination and wonder at what we'll see if we go left instead of right. Visuals are part of it, but it's about the atmosphere and the feeling we get from stepping into a place we've never been part of before. When we see the way the world and the folks in it work, what drives it and them, no matter how mundane or fantastic, we believe in it.

To feel for characters at all, we need to make a connection with them. To make a connection with them, we need to believe that if we were put in their shoes, maybe we'd follow the same path they're on. When we talk about mature themes, we're not describing arterial spray. We're talking about character motivations that we sympathize with in the setting. When we get to our nemeses after hunting them down for 50 hours and they say, "Man, do you see what I have to deal with?" we nod and say, "Yeah, I guess I do..." even as we're reluctantly beating their faces in with a morningstar.

But it's not a one-way street. Those characters need to be with you. They need to pay attention to who you choose to be and how you choose to conduct yourself. It's why we love writing conversations as dialogues, exchanges with give and take. If we've built a world you believe in, your choices won't feel like random button clicks. They'll be decisions that make you think, maybe trouble you, possibly annoy you from time to time. And when your companions, friends, enemies, lovers, haters, et al. react with jeers, whooping, or the RPG equivalent of a sustained Citizen Kane clap, you won't feel the invisible hand of the market designer at work. You'll feel like you're at home in the world we, and your choices, have shaped.

When you get down to it, we want to make places and lives you want to be a part of as much as we do. It seems a lot simpler than it is when it's written down like that, but through all of the complications and doubts, knowing what we're shooting for helps us move foward day after day and year after year. Hopefully you'll want to be part of where we're going next. It should be a hoot.

Dal suo sito web personale "The Black Hound - what its deal was":

Quote:
Wednesday, September 12, 2012

Some people have suggested that I hate high fantasy or want to subvert high fantasy. Neither of these are really true. I just don't like how most stories handle high fantasy: both too seriously and not seriously enough. Too seriously in the sense that a lot of fantasy conventions are considered so sacred that you can't touch them (or even question them). Not seriously enough in the sense that the scenarios and the characters don't feel like they tackle the obvious questions raised by the settings thy're placed in.

Ultima modifica di Imp : 14-09-2012 alle 07:20.
Imp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 11:12   #13
Imp
Senior Member
 
L'Avatar di Imp
 
Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 1727
Quote:
Originariamente inviato da tbs Guarda i messaggi
Perché io apra il portafogli pretendo che il gioco sia
con visuale isometrica.


Al limite posso accettare qualcosa come il nuovo gioco di quelli di divine divinity, che presumo sia con telecamera completamente ruotabile e avvicinabile. Il sistema migliore secondo me è quello di king's bounty, una perfetta via di mezzo.
Se è un Kickstarter, quasi sicuramente useranno l'engine di casa, l'Onyx, è quello che stanno usando per South Park e che hanno usato per Dungeon Siege 3.

L'Onyx dovrebbe poter gestire senza problemi una visuale isometrica tradizionale o alla Neverwinter Nights.

Immagina Dungeon Siege 3, senza la consolite:
http://www.youtube.com/watch?v=uAKbh-WoRFg
Imp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 11:38   #14
tbs
Bannato
 
Iscritto dal: May 2011
Città: Varés
Messaggi: 2945
Potrebbe andare
tbs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 18:05   #15
Imp
Senior Member
 
L'Avatar di Imp
 
Iscritto dal: Nov 2001
Messaggi: 1727
http://www.obsidian.net/ è inaccessibile, ma la pagina del kickstarter è up!
Non ho avuto ancora il tempo di leggerla, di seguito il link

http://www.kickstarter.com/projects/...oject-eternity

"Project Eternity is an isometric, party-based RPG set in a new fantasy world developed by Obsidian Entertainment."


Ultima modifica di Imp : 14-09-2012 alle 18:11.
Imp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 18:13   #16
Custode
Senior Member
 
L'Avatar di Custode
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: R'lyeh
Messaggi: 12527
Quote:
Project Eternity is an isometric, party-based RPG set in a new fantasy world developed by Obsidian Entertainment.
__________________
Questa è poesia!
Custode è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 18:30   #17
Jon Irenicus
Senior Member
 
L'Avatar di Jon Irenicus
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 15934
Boh, da qualche min che guardo e stano facendo >1000$/min...
Potrebbero stravincere. Passo, piuttosto backo altro...
__________________
System of a Mario
Jon Irenicus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 18:42   #18
tbs
Bannato
 
Iscritto dal: May 2011
Città: Varés
Messaggi: 2945
E' in real time con pausa tattica. Non mi interessa.
tbs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 18:46   #19
Jon Irenicus
Senior Member
 
L'Avatar di Jon Irenicus
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 15934
Quote:
Originariamente inviato da tbs Guarda i messaggi
E' in real time con pausa tattica. Non mi interessa.
Beh, questo aspetterei a dirlo, si sa veramente poco! Magari vien fuori un capolavoro (magari!). Però è anche il motivo per cui non lo backo, non si sa niente e raccoglieglieranno moltisismo (ormai sono in dirittura per i 100k da poco che è aperto).
__________________
System of a Mario
Jon Irenicus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-09-2012, 18:47   #20
Spider-Mans
Senior Member
 
L'Avatar di Spider-Mans
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Milano
Messaggi: 8110
awesome
voglio
__________________
| case: HAF XB EVO | mobo: Asus RANGER VIII| cpu: Intel i7 6700K | dissy: Noctua U12S |
| ram: 16gb G.Skill DDR4 | gpu: Sapphire 9070 XT | ali: EVGA G2 850 |
| ssd: 4 tb Samsung 870 | display: LG OLED 48 C3 evo 4k | | Profilo Steam | Steam Deck OLED|
PS5 PRO |
Spider-Mans è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il convertibile di classe Lenovo ThinkPad X1 2-in-1 G10 Aura Edition: il c...
Intervista a Stop Killing Games: distruggere videogiochi è come bruciare la musica di Mozart Intervista a Stop Killing Games: distruggere vid...
Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultrasottile e leggerissimo. La recensione Samsung Galaxy S25 Edge: il top di gamma ultraso...
HP Elitebook Ultra G1i 14 è il notebook compatto, potente e robusto HP Elitebook Ultra G1i 14 è il notebook c...
Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 più compatto e silenzioso Microsoft Surface Pro 12 è il 2 in 1 pi&u...
Scoppia la bufera NSFW: la mano di Colle...
Philips porta OneBlade su Fortnite: arri...
Il consumo dei data center AI esplode: r...
Dimenticate tutto quello che avete visto...
Prodotti illegali su Temu: l'UE avvia pr...
La Cina vuole una governance globale del...
Aperta la CALL4INNOVIT 2025: al centro r...
ECOVACS DEEBOT T50 OMNI è recente...
Torvalds rilascia Linux 6.16, le novit&a...
Top 7 Amazon Bestseller: GoPro MAX fa un...
Steam cambia volto: scopri la nuova orga...
Hai una AnkerMake? Potrebbe essere gi&ag...
Lanciato il razzo spaziale Vega-C VV27 c...
Facebook è la prima piattaforma p...
Il co-creatore di ChatGPT è diven...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 14:52.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v