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Old 17-07-2012, 20:14   #43981
acacia
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Ciao a tutti, vi chiedo un consiglio:

La mia necessità è un mezzo molto veloce per trasportare grossi file iso\mkv (dell'ordine dei 20\30\40Gb) da pc a ssd, per poi attaccare quest'ultimo al lettore multimediale in salotto tramite USB.

Da qui il grosso dilemma su quale modello scegliere:

quello che cerco sono performance estreme in scrittura sequenziale (penso sia la scrittura più redditizia per trasferire ISO o MKV), a fronte di un taglio di 60\64gb max, dato che l'ssd non dovrà svolgere la funzione di storage, ma solo quella di "mezzo di trasporto", (tipo pen-drive per intenderci).

Ovviamente dovrò prendere anche l'upgrade bundle kit USB 3.0 \ external BAY.

Su che SSD mi indirizzate per l'utilizzo che dovro' fare? Nand sincrone\asincrone \ trim garbage e quant'altro calcolando che la velocità in scrittura dovrà essere ottimizzata per un taglio piccolo (60gb) ?

Grazie in anticipo
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Old 17-07-2012, 20:53   #43982
Mparlav
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Ciao a tutti, vi chiedo un consiglio:

La mia necessità è un mezzo molto veloce per trasportare grossi file iso\mkv (dell'ordine dei 20\30\40Gb) da pc a ssd, per poi attaccare quest'ultimo al lettore multimediale in salotto tramite USB.

Da qui il grosso dilemma su quale modello scegliere:

quello che cerco sono performance estreme in scrittura sequenziale (penso sia la scrittura più redditizia per trasferire ISO o MKV), a fronte di un taglio di 60\64gb max, dato che l'ssd non dovrà svolgere la funzione di storage, ma solo quella di "mezzo di trasporto", (tipo pen-drive per intenderci).

Ovviamente dovrò prendere anche l'upgrade bundle kit USB 3.0 \ external BAY.

Su che SSD mi indirizzate per l'utilizzo che dovro' fare? Nand sincrone\asincrone \ trim garbage e quant'altro calcolando che la velocità in scrittura dovrà essere ottimizzata per un taglio piccolo (60gb) ?

Grazie in anticipo
Opzione 1:
pendrive Corsair 64GB usb 3.0 85/60 MBs, costa 60 + s.s.

ce ne sono di più veloci, ma costano il doppio o più.

Opzione 2:
ssd 64GB sata 3GBs economico (tipo petrol ma scrive a 80-90 MBs) viene 45 euro + case usb 3.0 circa 15 euro + s.s.

Opzione 3:
ssd Samsung 830 64GB 6GBs viene 57 euro (ma scrive a 150-170 Mbs) + case usb 3.0 sempre 15 euro + s.s.

Il Samsung è il migliore in quel taglio, puoi vederlo da qui nell'uso di cui necessiti:
http://www.tomshardware.com/reviews/...te,3103-8.html

Occhio a cercarti un buon case usb 3.0.

Sulle "amazzoni" trovi il Kingston Hyper Max 64GB usb 3.0 a 54 euro ma è "moscio":
http://www.pcbrain.it/index.php/arti...s.html?start=5

Non so se ne valga davvero la pena rispetto ad un classico hard disk esterno 2.5" 500GB usb 3.0
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Old 17-07-2012, 21:21   #43983
akumasama
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Davvero non capisco.
Ho solo formattato, non ho toccato niente, perchè Intel Rapid Storage Technology adesso mi vede l'SSD come esterno? Giuro che non capisco.

Succedeva (con tutte le unità SATA) prima che installassi rapid, sempre successo, ma una volta installato tutte le periferiche venivano correttamente viste come interne e l'iconcina di Windows per sconnettere scompariva.
Cosa diamine è cambiato? Sto usando gli stessi driver, gli stessi file, stesse impostazioni bios... tutto questo non ha senso.
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Old 17-07-2012, 22:03   #43984
akumasama
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Boh, risolto togliendo, pulendo e reinstallando Rapid Storage.
Mah... misteri
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Old 17-07-2012, 22:18   #43985
predator_85
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ragazzi sono rimasto di stucco.....

allora avevo il crucial m4 da 64gb sul sistema principale cosi composto

h61 u3s3 4gb ram i3 2120 ecco il risultato del crucial



aveva prestazioni ottime ma sostituito da un intel x25m da 120gb allora l ho montato nel mio "htpc" composto da h67m itx 4gb ddr3 e celeron g530 beh la differenza e troppa..... guardate

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Old 17-07-2012, 22:24   #43986
devil_mcry
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Non ho capito se stiamo parlando di durata teorica delle celle, durata reale nei test di xtremesystems o di prestazioni dei vari ssd

Le Intel e le Micron (IMFT) 25nm mlc sincrone non sono "toggle ddr".

Le Toshiba/Sandisk 32/24 nm sono toggle ddr.

Le Samsung 27nm sono toggle ddr.

Come prestazioni finali dell'ssd, ad esempio l'Intel 520 è al livello del Sandisk Extreme, usando lo stesso controller, ma nand Intel 25nm vs Toshiba 24nm.

Mentre su controller Marvell, l'unico esempio che abbiamo è con i Plextor (M5S vs M3 vs M3P, ma occorre anche tener presente il fattore fimware, perchè l'M5S è alla prima release.

In ogni caso, il Vertex4 con le Intel 25nm ora riesce a tirar fuori ottime prestazioni.

toggle parlavo a livello di prestazioni, mentre per la durata parlavo dei test su xs

in sostanza intendevo dire che le nand toggle sono migliori come tecnologia mi pare e per quel che concerne le prestazioni

di solito gli stessi ssd con sincrone o asincrone hanno un boost con le toggle

no?

cmq come mai le "" per l'intel?

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Ciao a tutti, vi chiedo un consiglio:

La mia necessità è un mezzo molto veloce per trasportare grossi file iso\mkv (dell'ordine dei 20\30\40Gb) da pc a ssd, per poi attaccare quest'ultimo al lettore multimediale in salotto tramite USB.

Da qui il grosso dilemma su quale modello scegliere:

quello che cerco sono performance estreme in scrittura sequenziale (penso sia la scrittura più redditizia per trasferire ISO o MKV), a fronte di un taglio di 60\64gb max, dato che l'ssd non dovrà svolgere la funzione di storage, ma solo quella di "mezzo di trasporto", (tipo pen-drive per intenderci).

Ovviamente dovrò prendere anche l'upgrade bundle kit USB 3.0 \ external BAY.

Su che SSD mi indirizzate per l'utilizzo che dovro' fare? Nand sincrone\asincrone \ trim garbage e quant'altro calcolando che la velocità in scrittura dovrà essere ottimizzata per un taglio piccolo (60gb) ?

Grazie in anticipo
mi sa che una penna usb 3.0 è più comoda. magari non arrivi alle velocità di un ssd ma hai una maggior fruibilità e portabilità
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Old 17-07-2012, 22:48   #43987
illidan2000
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Grazie in anticipo
Hd esterno usb3 da 640... Il mio fido samsung viaggia a 120mb/s in lettura e scrittura. Se ho tempo faccio test

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Old 18-07-2012, 09:05   #43988
Mparlav
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ragazzi sono rimasto di stucco.....

allora avevo il crucial m4 da 64gb sul sistema principale cosi composto

h61 u3s3 4gb ram i3 2120 ecco il risultato del crucial

aveva prestazioni ottime ma sostituito da un intel x25m da 120gb allora l ho montato nel mio "htpc" composto da h67m itx 4gb ddr3 e celeron g530 beh la differenza e troppa..... guardate
Ad occhio se passato da un controller Marvell /Asmedia sata 6GBs della H61 (che nativamente ha l'Intel sata 3GBs non 6GBs) ad una h67 con un controller nativo Intel 6GBs.

Ed il Crucial ha urlato vendetta
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Old 18-07-2012, 10:00   #43989
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Ad occhio se passato da un controller Marvell /Asmedia sata 6GBs della H61 (che nativamente ha l'Intel sata 3GBs non 6GBs) ad una h67 con un controller nativo Intel 6GBs.

Ed il Crucial ha urlato vendetta
lo puoi di forte che poi la h67m itx costa 59 euro ormai veramente poco
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Old 18-07-2012, 10:06   #43990
Mparlav
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toggle parlavo a livello di prestazioni, mentre per la durata parlavo dei test su xs

in sostanza intendevo dire che le nand toggle sono migliori come tecnologia mi pare e per quel che concerne le prestazioni

di solito gli stessi ssd con sincrone o asincrone hanno un boost con le toggle

no?

cmq come mai le "" per l'intel?
Le toggle ddr nand nascono per il contenimento dei consumi, per le nand montate su smartphone e tablet, e poi sono state estese al settore ssd.

Toshiba e Samsung hanno scelto questa tecnologia.

Il toggle ddr secondo Toshiba:
http://www.toshiba.com/taec/Catalog/...lineid=1735086

Intel e Micron non sono toggle ddr, hanno clock sincrono o asincrono, ma non sono ddr.

A livello di prestazioni in linea di massima sono tutte sullo stesso livello:

un Sandforce con Intel 25nm sincrone (esempio ForceGT) = Micron 25nm sincrone (esempio Memoright FMT Plus) = Sandisk toggle ddr 24nm (esempio Sandisk Extreme) = Toshiba toggle ddr 24nm (esempio Corsair GS o Visiontek Racer).

Corsair ha posto i Corsair GS ad un livello superiore al Force GT, ma le differenze sono risibili.

Sono più veloci i Sandforce con le Toshiba toggle ddr 32nm (esempio OCZ Vertex3 Max IOPS), tipo scrittura sequenziale su file incompressibili, ma non i tutti i frangenti.

Sono inferiori quelli con nand Micron 25nm asincrone e con le Hynix 26nm (attenzione non 20nm come riportato da alcuni).

Potremmo estendere il ragionamento anche ai Marvell, ma occorre trovare omogeneità anche nello sviluppo dei firmware (esempio Plextor M5S vs M3P).

Ho separato Intel da Micron e Sandisk da Toshiba, perchè ci sono ssd con nand marchiate con un produttore e con l'altro, ma sia le attuali 25 e 24nm, sia le future 20 e 19nm, rispettivamente, in realtà vengono sfornate dalle stesse fab (Intel 49%/Micron 51% consorzio IMFT e fab nello Utah), Sandisk 51%/Toshiba 49% nella fab di Yokkaichi in Giappone).

Questo è un articolo che accennava a cosa ci aspetta col prossimo die shrink:
http://www.tweaktown.com/news/24507/...ash/index.html

pare che le Toshiba 19nm abbiano un buon margine prestazionale sulle IMFT 20nm, staremo a vedere con i prodotti e firmware finiti.
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Old 18-07-2012, 13:02   #43991
task-
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Originariamente inviato da nofear2002 Guarda i messaggi
Arrivato il samsung 830

Stasera installazione pulita di tutto

Qual'è l' ultimo firmware?

Anche io sono al tuo punto... sto preparando l'img di win ocn tutto dentro : )

cmq dal sito di samsung l'ultimo firmware è uscito a gennaio quindi dovrebbe essere giù caricato sugli ultlimi modelli usciti....

Ultima modifica di task- : 18-07-2012 alle 13:05.
task- è offline  
Old 18-07-2012, 14:06   #43992
*Walter*
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Ciao a tutti, non so se sia giusto l'argomento o meno; non vorrei aprire ulteriori discussioni.

Mi date le differenze sostanziali tra:
- Crucial M4 64gb
- Crucial RealSSD C300 64gb.
Mi sembra che entrambi abbiano interfaccia SATA III.
Montano per caso controller diversi?

Leggendo nei vari post le esperienze di chi lo monta, sono più orientato al modello M4.
__________________
"I rigori li sbagliano soltanto quelli che hanno il coraggio di tirarli" R. Baggio
Trattato positivamente con: icest0rm; lampadin; kettleman; DEABlade; firestorm90; Syphon; Mr0range; Obelix-it x2; -Revenge- x2; Poliacido; Zaqu; Eagle_76; fedexxx84; Alexxio; MAURIZIO81; Bradan84; EFFERATUM; miostar
*Walter* è offline  
Old 18-07-2012, 14:10   #43993
deltazor
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Originariamente inviato da *Walter* Guarda i messaggi
Ciao a tutti, non so se sia giusto l'argomento o meno; non vorrei aprire ulteriori discussioni.

Mi date le differenze sostanziali tra:
- Crucial M4 64gb
- Crucial RealSSD C300 64gb.
Mi sembra che entrambi abbiano interfaccia SATA III.
Montano per caso controller diversi?

Leggendo nei vari post le esperienze di chi lo monta, sono più orientato al modello M4.
Il Crucial M4 64gb e l'evoluzione del Crucial RealSSD C300 64gb.
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deltazor è offline  
Old 18-07-2012, 14:16   #43994
*Walter*
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Originariamente inviato da deltazor Guarda i messaggi
Il Crucial M4 64gb e l'evoluzione del Crucial RealSSD C300 64gb.
Semplice ed esaustivo, grazie mille!

Ho un ulteriore domanda: vale veramente la pena prenderne uno da 64 gb o sarebbero meglio tagli più grandi?
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Ultima modifica di *Walter* : 18-07-2012 alle 14:23.
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Old 18-07-2012, 14:27   #43995
ilpioch
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Alcune domande ai più esperti in merito agli SSD:

1) Windows 7 e successivi riconoscono in automatico l'SSD,
si consiglia al termine dell'installazione di lanciare il WEI
nel caso non venga eseguito in automatico.
In Windows Server 2008 R2, installazione con gui ma senza
"desktop experience" installata come mi devo comportare?
2) Nei dischi meccanici le prime partizioni sono le più veloci
in quanto accesso ai dati. Negli SSD non dovrebbe esserci
differenza... o sbaglio? Cioè, installando due sistemi operativi
in C: e D: avranno le stesse prestazioni riguardo all'i/o, giusto?
3) I più moderni dischi meccanici supportano l'Advanced Format
(settori 4096 anzichè 512) perchè gli SSD sono a 512?
E' una cosa indifferente quando si parla di SSD oppure sarà
una caratteristica introdotta in futuro?

Grazie
ilpioch è offline  
Old 18-07-2012, 15:41   #43996
effla3
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Riflessioni

Volevo sottoporre alla vostra attenzione questo articolo di Tom's Hardware dove si prende in esame l'SSD Ocz Vertex 4 128 gb (Firmware 1.4.1.3) e le sue prestazioni in relazione allo spazio libero.




Considerando che il valore che prendo come riferimento principale per la scelta di un SSD è il random 4K Write e che il Vertex 4 con gli ultimi firmware (1.4.x) ha consolidato le proprie performance (metto in code immagini allegate)

Codice:
FIRMWARE 1.4RC

volevo chiedervi se con SSD concorrenti si hanno cali prestazioni paragonabili a quelli fatti vedere nell'articolo di Tom's Hardware sul Vertex 4

Generalmente per ottenere il meglio dal proprio SSD si deve lasciare almeno il 20% del totale della capacità dichiarata libero.

Con SSD concorrenti e sulla stessa fascia di prezzo intendo ad esempio
Corsair Force Series 3 GT 120GB SATA3
Crucial M4 128GB SATA 3
Samsung 128GB 2.5-inch SSD 830 Series

Grazie a chi risponderà
__________________
"L'innata vanità, particolarmente, suscettibile per ciò che riguarda l'intelligenza, non vuole accettare che quanto da noi sostenuto in principio risulti falso, e vero quanto sostiene l'avversario. Ma, nei più, all'innata vanità si accompagna una loquacità e una slealtà connaturata. Essi parlano prima di avere pensato, e se anche poi si accorgono che la loro affermazione è falsa e hanno torto, deve apparire come se fosse il contrario."

Ultima modifica di effla3 : 18-07-2012 alle 15:46.
effla3 è offline  
Old 18-07-2012, 15:43   #43997
acacia
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Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 275
Innanzitutto grazie a tutti della collaborazione, questo 3d mi dà sempre soddisfazione, gente sempre disponibile e in gamba. (sarò felice di ricambiare,se qualcuno volesse un consiglio nel mio campo TV,Plasma,lcd bdplayer etc )

Quote:
Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Opzione 1:
pendrive Corsair 64GB usb 3.0 85/60 MBs, costa 60 + s.s.

ce ne sono di più veloci, ma costano il doppio o più.
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Originariamente inviato da devil_mcry Guarda i messaggi
mi sa che una penna usb 3.0 è più comoda. magari non arrivi alle velocità di un ssd ma hai una maggior fruibilità e portabilità
OK andiamo con ordine dopo una bella ricerca sono giunto a questi risultati

Le seguenti velocità di scrittura sequenziali sono state prese da siti come everythingusb,
cnet,pcpro.co.uk, tweaktown,storagereview,techradar,techspot e i prezzi sono delle amazzoni s.s. incluse

Super Talent Express RC8 = 200 Mb\s = 150€
Lexar JumpDrive Triton 64Gb = 90 Mb\s = 115€
Kingston DataTraveler HyperX 64Gb = 116 Mb\s = 95€
Patriot Supersonic Magnum 64Gb = 112Mb\s = 80€
SanDisk Extreme USB 3.0 64GB = 110 Mb\s = 75€

Le ultime 2 sono le più interessanti,
Mparlav, tu consigli la Corsair Voyager 64Gb USB 3, pero' con 70€ tutto compreso offre circa 60Mb\s in scrittura (non ho trovato bench sul net,ma la tua approssimazione,considerando i 70Mb\s dichiarati dalla casa dovrebbe essere corretta); però mettendo 5€\10€, se i dati che ho trovato sono veritieri, mi porterei a casa una pen drive che scrive quasi il doppio

Non capisco pero' con che cirterio hanno misurato nella "top ten write speed" qui.
http://usbflashspeed.com/64Gb
dato che alcune velocità in scrittura risultano essere molto più basse.

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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Non so se ne valga davvero la pena rispetto ad un classico hard disk esterno 2.5" 500GB usb 3.0
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Originariamente inviato da illidan2000 Guarda i messaggi
Hd esterno usb3 da 640... Il mio fido samsung viaggia a 120mb/s in lettura e scrittura. Se ho tempo faccio test
Calcoliamo pero' che un hdd usb3 come ad esempio un WD passport 500gb (ma anche un Lacie triple rudged e molti altri) viaggiano a 80Mb\s e lo porti a casa come minimo a 80€,(il WD)
Non penso che si possa trovare molto a prezzo inferiore che mantenga la velocità di scrittura sopra gli 80Mb\s. Forse il samsung arriva a 100Mb\s
Certo, allo stesso prezzo delle chiavette sopra-citate avrei 400Gb in più a disposizione, (che non mi servirebbero molto, dato che non devo archiviare) a scapito della portabilità.


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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Opzione 2:
ssd 64GB sata 3GBs economico (tipo petrol ma scrive a 80-90 MBs) viene 45 euro + case usb 3.0 circa 15 euro + s.s.
Opzione 3:
ssd Samsung 830 64GB 6GBs viene 57 euro (ma scrive a 150-170 Mbs) + case usb 3.0 sempre 15 euro + s.s.
Il Samsung è il migliore in quel taglio, puoi vederlo da qui nell'uso di cui necessiti:
http://www.tomshardware.com/reviews/...te,3103-8.html
Occhio a cercarti un buon case usb 3.0.
Sulle "amazzoni" trovi il Kingston Hyper Max 64GB usb 3.0 a 54 euro ma è "moscio":
http://www.pcbrain.it/index.php/arti...s.html?start=5
Ma è solo con il taglio da 64 che non si riesce ad ottenere velocità in scrittura performanti, (appena 170Mb\s ????)

Perquanto riguarda il kingston ssd now +v200 invece che si trova a 80€ tutto compreso (kit usb e spedizione) cosa ne pensi?

http://www.informaticaeasy.net/le-mi...-sata-iii.html
E' fatto molto bene questo sito, nella review del FORCE GT spiega anche i vari test, anche se molte cose non mi sono chiare

Ultima modifica di acacia : 18-07-2012 alle 16:43.
acacia è offline  
Old 18-07-2012, 15:45   #43998
effla3
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Semplice ed esaustivo, grazie mille!

Ho un ulteriore domanda: vale veramente la pena prenderne uno da 64 gb o sarebbero meglio tagli più grandi?
Dipende da quanto spazio ti serve . Io generalmente consiglio di verificare quanto grande è la cartella Programmi/Applicazioni e sommarla a quanto richiede il nostro OS di spazio su hdd. In base a questo compri l'SSD.
Questo discorso vale per un PC fisso dove puoi aggiungere senza problemi un hard disk meccanico per mettere dentro tutti i file della cartella home (musica, immagini, eventualmente giochi, film etc.)

Su un portatile il discorso è diverso, come puoi immaginare conviene sempre avere un margine consistente in termini di gb di spazio libero sull'ssd,
__________________
"L'innata vanità, particolarmente, suscettibile per ciò che riguarda l'intelligenza, non vuole accettare che quanto da noi sostenuto in principio risulti falso, e vero quanto sostiene l'avversario. Ma, nei più, all'innata vanità si accompagna una loquacità e una slealtà connaturata. Essi parlano prima di avere pensato, e se anche poi si accorgono che la loro affermazione è falsa e hanno torto, deve apparire come se fosse il contrario."
effla3 è offline  
Old 18-07-2012, 16:27   #43999
Mparlav
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Ciao a tutti, non so se sia giusto l'argomento o meno; non vorrei aprire ulteriori discussioni.

Mi date le differenze sostanziali tra:
- Crucial M4 64gb
- Crucial RealSSD C300 64gb.
Mi sembra che entrambi abbiano interfaccia SATA III.
Montano per caso controller diversi?

Leggendo nei vari post le esperienze di chi lo monta, sono più orientato al modello M4.

Entrambi controller Marvell, ma l'M4 è l'evoluzione del C300.
Qui trovi il confronto diretto:
http://www.behardware.com/articles/8...nd-256-gb.html

L'M4 tutto sommato è preferibile, ancor più se parliamo del taglio da 64GB.

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Originariamente inviato da *Walter* Guarda i messaggi
Semplice ed esaustivo, grazie mille!

Ho un ulteriore domanda: vale veramente la pena prenderne uno da 64 gb o sarebbero meglio tagli più grandi?
Io prenderei il 128GB che ha un miglior prezzo/GB, sono circa 100 euro vs 65 euro del 64GB, e non tanto per un fatto di prestazioni, quanto di maggior agio nell'installare SO+programmi+qualche gioco+ dati di uso frequente.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
Mparlav è offline  
Old 18-07-2012, 17:45   #44000
Pess
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Ciao a tutti, non so se sia giusto l'argomento o meno; non vorrei aprire ulteriori discussioni.

Mi date le differenze sostanziali tra:
- Crucial M4 64gb
- Crucial RealSSD C300 64gb.
Mi sembra che entrambi abbiano interfaccia SATA III.
Montano per caso controller diversi?

Leggendo nei vari post le esperienze di chi lo monta, sono più orientato al modello M4.
Il C300 è il modello precedente all'M4... Non lo trovi più in commercio...
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OnePlus 12 16/526Gb
Thread sull'utilizzo degli SSD e sui modelli consigliati
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