22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[Nazardo]

Originariamente inviato da luca.08

...
Detto questo prima di entrare in considerazioni piu' tecniche, rimane da chiedersi se un MVA affitichi meno la di un IPS. A quanto pare da questo punto di 'vista', mi par di capire meglio un IPS.

Questo è quello che mi chiedo anch'io.


Quando presi il mio vecchio monitor sembrava che i VA fossero meglio degli IPS.
Posso dire senz'altro che Il mio vecchio PVA è il più rilassante tra quelli che ho usato.

Personalmente preferisco un VA che generalmente ha più contrasto e riesce a dare i neri più intensi, che è proprio un mio desiderata. Al tempo feci un paragone tra il mio Eizo PVA, un Apple IPS e un Dell IPS, e devo dire che lo schermo PVA era di gran lunga il più soddisfacente, in tutti i sensi.

Ma son passati degli annetti, forse le cose son cambiate...

[GiGBiG]

Appena acquistato il Dell U2412M!

Attendo con ansia di riceverlo, poi vi faro' sapere!

[harlock1]

Originariamente inviato da Althotas

Compra il VS209N (IPS) e poi spostati in questa discussione: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...39717&page=264 che è quella dove si parla dei 20" e dove, negli ultimi post, troverai un altro forumer che lo ha comprato anche lui qualche giorno fa. Quel modello è una novità: è il primo IPS 20" 1600x900 che arriva negli shop italiani.

Grazie per la risposta.

Volevo solo una conferma: le differenze che ho postato prima (consumi e response time) sono "ininfluenti" o comunque non pregiudicano l'uso "spinto"?
Cioè se contemporaneamente navigo su internet, guardo un video, e uso word.

[Teratoxis]

Salve a tutti,
volevo cambiare il monitor perché è un 4:3, e sia per il gaming sia per i film ormai mi è venuta voglia di un 16:9 HD.
Mi sapreste consigliare un buon monitor 22 pollici ad un buon prezzo?
E la differenza tra IPS e TN è notevole guardando i film?

Grazie

[Abilmen]

A parte che se prendi un Hd (1920*1080 16:9) ti conviene andare su un 23 o 24" per avere caratteri non troppo piccoli nell'uso pc, dovresti indicare il budget e magari specificare (anche in percentuale...i film sno bluray?) gli usi prevalenti. Anche perchè non è escluso che sia meglio prendere un tv con funzioni anche di monitor anzichè il contrario.

[kekko_87]

Originariamente inviato da Althotas

Intendevo dire che la percezione dei microscatti può variare da persona a persona, e se tu li noti poco o niente meglio per te (si notano principalmente nei panning lenti orizzontali). Probabilmente si notano (se presenti) meno nei display di dimensioni inferiori.

ok... ma quindi tenendo conto delle 2 mie considerazioni, faccio bene ad orientarmi verso un monitor o continui a suggerirmi che una tv farebbe piu al caso mio?
che poi nel momento in cui decidessi di prenderlo, posso sempre prenderlo sulle amazzoni testarlo e al limite cambiarlo con tv giusto?

[Althotas]

Originariamente inviato da harlock1

Grazie per la risposta.

Volevo solo una conferma: le differenze che ho postato prima (consumi e response time) sono "ininfluenti" o comunque non pregiudicano l'uso "spinto"?
Cioè se contemporaneamente navigo su internet, guardo un video, e uso word.

La differenza di consumo, dopo aver regolato correttamente la luminosità ed il contrasto, è sicuramente poca cosa (direi quindi ininfluente).

Il TN è un po' più veloce, perchè quell'IPS non dispone di overdrive, ma se non giochi con roba "frenetica" il problema direi che non sussiste. Per uso office, navigazione e visione di filmati/foto, la versione IPS va sicuramente bene (e come resa dei colori e angoli di visione, va molto meglio dei vari TN). Ti ricordo che c'è l'altro thread (che ti avevo indicato) per continuare a parlare dei 20".

Originariamente inviato da kekko_87

ok... ma quindi tenendo conto delle 2 mie considerazioni, faccio bene ad orientarmi verso un monitor o continui a suggerirmi che una tv farebbe piu al caso mio?
che poi nel momento in cui decidessi di prenderlo, posso sempre prenderlo sulle amazzoni testarlo e al limite cambiarlo con tv giusto?

Ma si, compra un monitor 23" (con pannello IPS, però!). Puoi anche comprarlo in un altro online shop, tanto il diritto di recesso vale per tutti e ti servirà ben poco tempo per fare i test del caso

[kekko_87]

Originariamente inviato da Althotas

Ma si, compra un monitor 23" (con pannello IPS, però!). Puoi anche comprarlo in un altro online shop, tanto il diritto di recesso vale per tutti e ti servirà ben poco tempo per fare i test del caso

scusami, forse non lo avevo specificato, ma avevo intenzione di passare ad un 27"...il concetto non cambia giusto?
ma scusa, gli ips di solito non sono sconsigliati a chi gioca perche hanno tempi di risposta piu lunghi??
io ero attratto o da questo E2773HDS-B o dal B2776HDS-_1...cosa dici? c'è qualcosa piu adatto al mio caso?

grazie

[Nintendoz]

Ragazzi, ammetto che anche dopo aver letto buona parte del thread ho le idee ancora confuse...in particolare, causa passaggio a gtx 680, vorrei sostituire l'ancora magnifico LG W2220P con un nuovo monitor dai pollici e risoluzione maggiore (1920*1200 o 1920*1080).
In assenza di limiti di budget, esiste un monitor universalmente migliore in termini di qualità dell'immagine (e possibilmente, con limitato input lag e response time)??

Grazie mille in anticipo!

[orazio90]

Althotas mi rivolgo a te che sei preparato. Sto mandando indietro l'ml239h perchè c'è molto purple glow, gli angoli sono viola e su fondo scuro si vede una schifezza..Ora vorrei prendere il vs239h però ho paura che mi arriva un modello con lo stesso problema..Quanto è comune questo problema con gli IPS?? è molto diffuso?se si mi prendo un TN..

[Althotas]

Originariamente inviato da kekko_87

scusami, forse non lo avevo specificato, ma avevo intenzione di passare ad un 27"...il concetto non cambia giusto?
ma scusa, gli ips di solito non sono sconsigliati a chi gioca perche hanno tempi di risposta piu lunghi??
io ero attratto o da questo E2773HDS-B o dal B2776HDS-_1...cosa dici? c'è qualcosa piu adatto al mio caso?

grazie

kekko,
lascia stare i tempi di risposta dichiarati sulla carta dai vari produttori, perchè non sono mai veritieri. Per sapere quanto reattivo è un monitor, bisogna vedere i risultati dei test specifici (anche sull'input-lag) delle recensioni serie. Ci sono molti IPS che vanno benone anche per gaming, e sono reattivi tanto quanto alcuni TN dichiarati 2 ms. Al contrario, non ci sono TN in grado di eguagliare la resa dei colori e gli ampi angoli di visione degli IPS.

Venendo a noi, visto l'uso che intendi farne mi sa che per te la soluzione ideale potrebbe essere quella di attendere un pochino, e poi orientarsi su uno dei nuovissimi monitor-TV LG con pannello IPS, che dovrebbero arrivare a breve anche in Italia e che avevo indicato in questo thread qualche giorno fa: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=21598

Usciranno nelle versioni 23", 24" e 27", sono tutti 1920x1080, dichiarano 5 ms di response time (quindi dovrebbero essere buoni anche per gaming), sono molto completi come dotazioni e il prezzo dovrebbe essere molto interessante: si parla di poco più di 300 euro per il 27" . Siccome sono monitor-TV, oltre ad avere un tuner HD incorporato (e mi pare anche una porta USB per la riproduzione di files audio e video) e gli speakers, che gli consentono di essere usati come TV anche a pc spento, potrebbero essere in grado di gestire anche la modalità video 1080p/24 dei BD da sorgente esterna (sarebbe da vedere se il manuale in PDF è già disponibile e cominciare col controllare in quello, in attesa che esca qualche recensione seria).

Originariamente inviato da Nintendoz

Ragazzi, ammetto che anche dopo aver letto buona parte del thread ho le idee ancora confuse...in particolare, causa passaggio a gtx 680, vorrei sostituire l'ancora magnifico LG W2220P con un nuovo monitor dai pollici e risoluzione maggiore (1920*1200 o 1920*1080).
In assenza di limiti di budget, esiste un monitor universalmente migliore in termini di qualità dell'immagine (e possibilmente, con limitato input lag e response time)??

Grazie mille in anticipo!

Nintendoz,
se non intendi collegarci anche consolle, per le quali sarebbe comodo avere anche una porta HDMI nel monitor, puoi comprare il DELL U2412M che è un 24" 1920x1200 (16:10, come il tuo LG) ed è molto reattivo e con input-lag molto basso. Ha un pannello IPS e la resa dei colori e gli angoli di visione sono analoghi a quelli del tuo LG (che ha un IPS anche lui, però più vecchio). Tra l'altro, il prezzo è molto competitivo (usa trovaprezzi.it e motori simili), e tra i 23"-24" adatti al gaming è uno dei migliori IPS (forse il migliore, al momento). Insomma, poca spesa e tanta resa, come il W2220P

ps. Domanda: il tuo W2220P è la versione con cornicetta grigia (quella anteriore attorno al display), oppure il case è tutto nero?

Originariamente inviato da orazio90

Althotas mi rivolgo a te che sei preparato. Sto mandando indietro l'ml239h perchè c'è molto purple glow, gli angoli sono viola e su fondo scuro si vede una schifezza..Ora vorrei prendere il vs239h però ho paura che mi arriva un modello con lo stesso problema..Quanto è comune questo problema con gli IPS?? è molto diffuso?se si mi prendo un TN..

orazio90,
premesso che il VS239H non è un modello molto reattivo, perchè non dispone di overdrive (quindi non sarebbe adatto al gaming), per prima cosa bisognerebbe capire che cosa intendi esattamente per "purple glow".

Dovresti quindi spiegare in italiano e in modo dettagliato, perchè ci possono essere 2 interpretazioni: la prima è l'effetto ottico che presentano tutti i pannelli IPS quando vengono guardati con un certo angolo di visione (p.e. ti posizioni al centro del display e guardi gli angoli) e con immagini scure o sfondo nero, che è una specie di riflesso che tende a schiarire le zone del display poste agli angoli e a dargli una leggera dominante tendente al violetto/blu. La cosa è documentata con foto in quasi tutte le recensioni degli IPS di tftcentral, è normale, e solitamente non crea reali problemi durante il normale utilizzo.

La seconda interpretazione di "purple glow" può essere qualche alone dovuto a problemi di retroilluminazione. Gli aloni luminosi possono essere più o meno evidenti, e solitamente sono presenti (se ci sono) nelle zone laterali del display, spesso vicino agli angoli. Se gli aloni sono troppo evidenti si tratta di un difetto. Le cause possono essere molteplici: un assemblaggio non perfetto del pannello al case, un colpo che può aver preso quel singolo monitor durante le varie spedizioni, oppure un difetto di progettazione (ipotesi rara). Questa problematica è sempre stata presente nei display LCD (anche con retro-illuminazione a lampade CCFL), ma sembra essersi accentuata negli ultimi 2 anni con l'avvento della retro-illuminazione LED di tipo EDGE, e la puoi trovare in monitor con qualunque tipo di pannello (non solo IPS). Di solito diventa più probabile incapparci con l'aumentare delle dimensioni del display, ma tendenzialmente si va a fortuna.

Se quindi intendevi quanto esposto nel secondo caso, è difficile rispondere alla tua domanda. L'unico modello che pare soffrire molto di quel problema (aloni), da quanto ho letto in giro, è l'asus PA238Q, per il quale ci sono state parecchie lamentele di quel tipo. Ne ho lette, invece, poche, nei thread dei DELL U2311H, U2312HM e U2412M. Dell'asus VS239H non ho feedback (è uscito recentemente e forse ne hanno venduti pochi). In ogni caso, è difficile sapere come stanno veramente le cose perchè non si dispone di statistiche reali (quantità vendute e lamentele) e, come detto prima, si va anche a fortuna.

[orazio90]

Il mio problema è identico a questo : http://img824.imageshack.us/img824/7316/sam8067.jpg (la foto non l'ho fatta io, l'ho presa da un forum)
Corrisponde al primo punto da te ipotizzato. Però non mi sembra un effetto trascurabile perchè è veramente fastidioso. Appena cambio angolazione, ma anche guardando il monitor centralmente, vedo questo sfumature viola, che falsano l'immagine nera. E menomale che il punto di forza degli IPS è il loro angolo di visione.. Se mi confermi che è un difetto che hanno tutti gli IPS allora mi compro un TN. In ogni caso mi pare assurdo che una tecnologia nuova abbia questi seri problemi.

[Althotas]

Da quello che posso capire guardando quella foto, quello è un problema del tipo 2: difetto di retro-illuminazione, dovuto forse al pannello che è un po' in torsione o ad una delle altre cause che avevo indicato prima.

La caratteristica di tipo 1, è invece quella che trovi raffigurata (per esempio) nella seconda foto del paragrafo "Viewing Angles" della recensione del 2412M: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm , e ne trovi altre in altre recensioni di IPS di tftcentral.

[orazio90]

Originariamente inviato da Althotas

Da quello che posso capire guardando quella foto, quello è un problema del tipo 2: difetto di retro-illuminazione, dovuto forse al pannello che è un po' in torsione o ad una delle altre cause che avevo indicato prima.

La caratteristica di tipo 1, è invece quella che trovi raffigurata (per esempio) nella seconda foto del paragrafo "Viewing Angles" della recensione del 2412M: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2412m.htm , e ne trovi altre in altre recensioni di IPS di tftcentral.

Ma scusami, io non vedo del viola nella foto che dici tu al paragrafo viewing angles, il mio problema è quello che hai descritto come problema 1, come si vede dalla foto che ho messo. Per aiutarti a capire: se inclino il display all'indietro, il problema scompare, ma non posso restare con lo schermo inclinato all'indietro..invece da tutte le altre angolazioni, si vedono gli angoli viola-fucsia. Penso che proverò il vs239h , se è più lento non mi frega niente, basta che si vede bene come il mio vecchio TN.

[Althotas]

Quello che si vede in quella foto è un problema del tipo 2, perchè è molto evidente. La leggera dominante viola/blu, invece, di cui parlavo io, è una cosa leggerissima che si nota appena appena (tipica anche di molti TV LCD, anche costosi) ed è presente in tutto il pannello, e dopo qualche giorno ci si abitua e non ci si fa più caso. Insomma, il nero non appare come "nero-nero". L'effetto che invece viene chiamato "IPS white glow" (vedi recensioni di tftcentral) è invece una caratteristica sempre presente, ma alla maggior parte degli utenti non crea reali problemi durante l'utilizzo. Poi, quello che va a cercare il pelo dell'uovo e/o che non è mai soddisfatto, lo troverai sempre. Si vorrebbe tutti la botte piena e la moglie ubriaca, aka: display perfetto e a costo molto basso, ma ciò è difficile da trovare perchè ci vuole anche fortuna.

[orazio90]

Originariamente inviato da Althotas

Quello che si vede in quella foto è un problema del tipo 2, perchè è molto evidente. La leggera dominante viola/blu, invece, di cui parlavo io, è una cosa leggerissima che si nota appena appena (tipica anche di molti TV LCD, anche costosi) ed è presente in tutto il pannello, e dopo qualche giorno ci si abitua e non ci si fa più caso. Insomma, il nero non appare come "nero-nero". L'effetto che invece viene chiamato "IPS white glow" (vedi recensioni di tftcentral) è invece una caratteristica sempre presente, ma alla maggior parte degli utenti non crea reali problemi durante l'utilizzo. Poi, quello che va a cercare il pelo dell'uovo e/o che non è mai soddisfatto, lo troverai sempre. Si vorrebbe tutti la botte piena e la moglie ubriaca, aka: display perfetto e a costo molto basso, ma ciò è difficile da trovare perchè ci vuole anche fortuna.

Il mio problema non è una cosa a cui ci si può abituare, se vuoi metto la foto che ho fatto al mio monitor anche se vedrai che è simile a quella che ho trovato in rete. Io non sto parlando di cose leggere, è un problema importante, e non dire per favore che tutti i display di questa fascia di prezzo devono per forza essere difettati in un modo o nell'altro. Il mio vecchio TN è perfetto con neri scuri senza anomalie di illuminazione o altro e dopo 5 anni vado a cambiarlo con uno più grande che sfrutti il fullhd e mi ritrovo di questi problemi? Io non cerco il pelo nell'uovo, però vorrei vedere te a usare un gioco con tema scuro tipo metro2033 e vedere delle macchie viola ai lati..

[Althotas]

Originariamente inviato da orazio90

Il mio problema non è una cosa a cui ci si può abituare, se vuoi metto la foto che ho fatto al mio monitor anche se vedrai che è simile a quella che ho trovato in rete. Io non sto parlando di cose leggere, è un problema importante (cut)

E chi ha mai parlato del tuo problema specifico? Io ho fatto un discorso generale a 360°.

Originariamente inviato da orazio90

e non dire per favore che tutti i display di questa fascia di prezzo devono per forza essere difettati in un modo o nell'altro.

Dov'è che avrei detto quanto sopra? Non "devono" essere "difettati" in un modo o nell'altro, ma la gente non deve aspettarsi di avere un display perfetto quando spende poco, anche perchè i VERI display PERFETTI non esistono, se vogliamo raccontarla giusta. Ti avevo anche detto che le probabilità di incappare in problemi di uniformità di retro-illuminazione aumentano con l'aumentare delle dimensioni del display, e non è una cosa così difficile da comprendere se si conosce come è fatto un sistema di retro-illuminazione a lampade, di tipo tradizionale o EDGE, e un sistema di retro-illuminazione a LED EDGE.

Mi pare che, anzichè voler comprendere come stanno le cose, tu la stia buttando in polemica, e la cosa non mi è affatto gradita.

[orazio90]

Originariamente inviato da Althotas

E chi ha mai parlato del tuo problema specifico? Io ho fatto un discorso generale a 360°.


Dov'è che avrei detto quanto sopra? Non "devono" essere "difettati" in un modo o nell'altro, ma la gente non deve aspettarsi di avere un display perfetto quando spende poco, anche perchè i VERI display PERFETTI non esistono, se vogliamo raccontarla giusta. Ti avevo anche detto che le probabilità di incappare in problemi di uniformità di retro-illuminazione aumentano con l'aumentare delle dimensioni del display, e non è una cosa così difficile da comprendere se si conosce come è fatto un sistema di retro-illuminazione a lampade, di tipo tradizionale o EDGE, e un sistema di retro-illuminazione a LED EDGE.

Mi pare che, anzichè voler comprendere come stanno le cose, tu la stia buttando in polemica, e la cosa non mi è affatto gradita.

Io non la sto mettendo in polemica, ma sembra che non capisci il mio problema..Se ti dico che è come quello della foto che ho messo, la retroilluminzione non centra, quello è il backlight bleeding. Il mio è un problema di purple glow. Volevo solo sapere da te che ritengo competente, se è una cosa comune a tutti gli IPS o solo in alcuni.. e poi non mi sembra che il monitor che ho preso è di fascia economica, l'ho pagato quasi 200 euro, ti ripeto che il mio vecchio TN pagato 150 euro 5 anni fa, non aveva nessun problema del genere.
p.s.
non volevo offenderti dicendo che non capisci, forse sono io che non mi so spiegare..

[Theprov]

Originariamente inviato da orazio90

Io non la sto mettendo in polemica, ma sembra che non capisci il mio problema..Se ti dico che è come quello della foto che ho messo, la retroilluminzione non centra, quello è il backlight bleeding. Il mio è un problema di purple glow. Volevo solo sapere da te che ritengo competente, se è una cosa comune a tutti gli IPS o solo in alcuni.. e poi non mi sembra che il monitor che ho preso è di fascia economica, l'ho pagato quasi 200 euro, ti ripeto che il mio vecchio TN pagato 150 euro 5 anni fa, non aveva nessun problema del genere.

Il glow (puple o white come lo vogliamo chiamare) lo trovi in tutti gli ips, chi più chi meno, anche quelli più costosi, ma è davvero minima come cosa. Strano che ti dia così tanto fastidio. Se davvero è come dici in foto, io concordo con Althotas comunque, il tuo è più un problema di backlight bleeding che di glow.

Anche perchè il glow nota solo spostandosi , quella foto è praticamente frontale, appena un po' in alto.

[orazio90]

Originariamente inviato da Theprov

Il glow (puple o white come lo vogliamo chiamare) lo trovi in tutti gli ips, chi più chi meno, anche quelli più costosi, ma è davvero minima come cosa. Strano che ti dia così tanto fastidio. Se davvero è come dici in foto, io concordo con Althotas comunque, il tuo è più un problema di backlight bleeding che di glow.

Anche perchè il glow nota solo spostandosi , quella foto è praticamente frontale, appena un po' in alto.

ok allora se non ho capito male, l'eccessivo glow può dipendere dall'eccessivo backlight bleeding, infatti io lo vedo da posizione centrale come nella foto. Magari avrei potuto provare a portarlo in RMA, ma avevo il timore che me ne capitasse un'altro con lo stesso problema, penso che proverò a prendere un altro modello