Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Mike73]

Originariamente inviato da The_Saint

Non serve... se proprio verifichi che l'SSD ha perso qualcosa nelle prestazioni, puoi dargli un "trimmata" con questo programmino:
http://forum.crucial.com/t5/Solid-St...mer/td-p/51198

Scusa, ho capito bene?? Con questo programma si potrebbe fare un Trim "manuale"??

Funziona anche sugli OCZ, magari in rad 0 ???

Grazie.

[Mparlav]

Originariamente inviato da thecatman

ti ringrazio infinitamente! una valanga di opzioni!
mi vien voglia di sistemare anche i7-920 ora! ma la non ci sono problemi tanto ho 2 sata liberi.
7) ho il microserver hp con 8 tera che uso come mediacenter e sono a posto.
2) scartata: nessuna delle mie mobo è compatibile! azzo!
mi sa che non sono stato chiaro o non lo ho detto prima ma non ho raid sul pc con 6 tera tanto non ho dati sensibili di nessun tipo e inoltre quello che mi interessa lo salvo su hdd che tengo in armadio. eventualmente il raid0 lo farei con 2 ssd e dipende dal costo/velocità/capacità degli ssd e solo se ne vale la pena!
bon mi ritiro a meditare! ancora grazie!
aspett ma un eventuale controller lo potrei piazzare anche sul pci-e 16x o per forza sul 4x? è x via di problemi di spazio dentro al case!

I controller di fascia alta sono su pcie 8x, quindi puoi usare solo uno slot pcie 16x della tua Mb.
Quelli di fascia medio/bassa sono 1x e 4x e quindi, oltre al 16x (retrocompatibile), puoi usare anche gli altri, compreso quello 4x che tipicamente esce dal southbridge, per metterci degli hdd.

Per il resto: la situazione più comoda in un pc è un ssd per SO + programmi affiancato da 1 hdd per i dati o 2 hdd in raid 1 per maggiore sicurezza o in raid 0 per i video per esempio.
Un raid 0 di ssd, per quanto molto allettante per la facilità e per le prestazioni nei benchmark, nell'uso quotidiano da' pochi vantaggi rispetto al singolo ssd.
Devi usare applicazioni davvero particolari per poter sfruttare a dovere degli ssd in raid 0.

Originariamente inviato da Joseph Joestar

Sapete se è possibile aggiornare un m4 al firmware 009 tramite pendrive? Se si come? Ci sono dei passaggi per eseguire correttamente l'update?

Sul forum della Crucial c'è un thread apposito con tutto la procedura ed i file da scaricare. Qui

Originariamente inviato da s12a

Secondo voi, differenza di spazio a parte, puo` valere la pena passare da un Intel X25-E 64 GB ad un Crucial M4 128 GB ?

No. Deve essere davvero critica la questione spazio per fare un passaggio del genere. Ed anche mi trovassi in quella situazione, mi limiterei ad affiancarlo, dividendo i programmi tra i 2 ssd.

Originariamente inviato da Mike73

Scusa, ho capito bene?? Con questo programma si potrebbe fare un Trim "manuale"??

Funziona anche sugli OCZ, magari in rad 0 ???

Grazie.

Normalmente il trim viene passato all'ssd quando vengono cancellati i file.
Il firmware dell'ssd poi se ne "occupa" quando meglio ritiene opportuno.

Quel programma si limita ad inviarlo all'ssd senza che ci sia stata una cancellazione e dirgli di eseguirlo subito.

Visto che il Trim non passa sugli ssd in raid, continuerà a non funzionare.

Sul singolo OCZ credo che funzionerà, ma meglio non abusarne: ha senso per chi ha un SO senza trim.

[mrcnet]

Originariamente inviato da oressac

Sto fatto del secure erase va risolto in qualche modo. Possibile che nessuno lo ha mai fatto con l'M4? manco per sfizio :P

l'unica discussione che ho trovato è questa: http://forum.crucial.com/t5/Solid-St...ase/td-p/53826

c'è anche scritto questo: I actually emailed customer support on this, and their recommendation is to simply format the drive, then leave it idling over night. The garbage collection will erase your data, securely, without having to use any additional tools


quindi secondo crucial va semplicemente lasciato in idle

[Macco26]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Proprio così, al post si inchioda, non procede e non si riesce ad arrivare al BIOS. Sostituisco l'SSD con l'HDD, riparte tutto, SSD nel cassetto usb e non lo vede. Anche attaccandolo al sata di un fisso... nessun risultato.

Mi spiace. Si conferma che gli SSD muoiono più per problemi di elettronica della scheda madre che problemi alle NAND.
Comunque nei forum OCZ, prima del casino dei Vertex3, il problema che andava per la maggiore era il tuo, sui Vertex2, specie con i notebook (proprio la mia configurazione! SGRAT!)

Originariamente inviato da 2186

azz sta cosa non la sapevo buono a sapersi

Ma tanto l'installazione di Win7 ne esegue uno proprio al termine dell'installazione, dunque a meno di bloccarlo in qualche modo, si accorgerebbe da solo che stai installando su SSD. Diciamo che per chi facesse reimaging da HDD a SSD, sarebbe cosa buona e giusta rilanciare il WEI..

Originariamente inviato da Mike73

Funziona anche sugli OCZ, magari in rad 0 ???

Per tutti i SandForce, la cosa è piuttosto diversa. E l'ho scoperto sul sito OCZtechnology. C'è proprio un thread apposito in cui si discute se utility del genere aiutino le prestazioni sui SF.
Risposta: NO. Al max sono utili per chi usa XP in dualboot e talvolta vuole dare una trimmatina all'SSD, lanciando tale utility DAL BOOT DI WIN7.
Purtroppo una cosa è certa: non aumentano le prestazioni, almeno non immediatamente.
I SF basano le loro pulizie SOLO sul Garbage Collection. Fine. Il TRIM che gli passa Win7 serve loro solo per segnarsi le cose che DOVRANNO sistemare alla prossima volta che fanno Garbage Collection in idle.
Non c'è verso di dare un'aumentata alle prestazioni istantanea. Ho provato quel tool. Per 30" Win7 comunica le celle trimmate vuote all'SSD. Poi però è tutto uguale.
Con un SandForce ci sono solo due metodi per aumetare le prestazioni di un disco "usato":
- SECURE ERASE (immediato)
- grandi pause lasciato in IDLE in cui possa partire il GARBAGE COLLECTION e lui sistema per benino le cose.

E sapete perché è così? Perché quello che a livello logico Win7 crede che sia una cella libera, potrebbe essere diventato, per via della compressione, una manciata di bytes compressi, all'interno di una pagina della NAND, piena di altri dati compressi provienienti da altri blocchi logici di Win7.
Sai che se ne fa l'SSD nel sapere che quei 10 byte == al blocco pieno ora trimmato di Win7 ora sono liberi? Nulla.
Avrà bisogno di tutto il tempo di cui ha bisogno per far partire un'algoritmo LENTO e ragionato di riallocazione dello spazio, mettendo quei 10 byte accanto ad altri ora vuoti e riuscendo dunque a svuotare completamente una pagina NAND.

(fonte: OCZtechnologyforum)

[Mike73]

Originariamente inviato da Macco26

Per tutti i SandForce, la cosa è piuttosto diversa. E l'ho scoperto sul sito OCZtechnology. C'è proprio un thread apposito in cui si discute se utility del genere aiutino le prestazioni sui SF.
Risposta: NO. Al max sono utili per chi usa XP in dualboot e talvolta vuole dare una trimmatina all'SSD, lanciando tale utility DAL BOOT DI WIN7.
Purtroppo una cosa è certa: non aumentano le prestazioni, almeno non immediatamente.
I SF basano le loro pulizie SOLO sul Garbage Collection. Fine. Il TRIM che gli passa Win7 serve loro solo per segnarsi le cose che DOVRANNO sistemare alla prossima volta che fanno Garbage Collection in idle.
Non c'è verso di dare un'aumentata alle prestazioni istantanea. Ho provato quel tool. Per 30" Win7 comunica le celle trimmate vuote all'SSD. Poi però è tutto uguale.
Con un SandForce ci sono solo due metodi per aumetare le prestazioni di un disco "usato":
- SECURE ERASE (immediato)
- grandi pause lasciato in IDLE in cui possa partire il GARBAGE COLLECTION e lui sistema per benino le cose.

E sapete perché è così? Perché quello che a livello logico Win7 crede che sia una cella libera, potrebbe essere diventato, per via della compressione, una manciata di bytes compressi, all'interno di una pagina della NAND, piena di altri dati compressi provienienti da altri blocchi logici di Win7.
Sai che se ne fa l'SSD nel sapere che quei 10 byte == al blocco pieno ora trimmato di Win7 ora sono liberi? Nulla.
Avrà bisogno di tutto il tempo di cui ha bisogno per far partire un'algoritmo LENTO e ragionato di riallocazione dello spazio, mettendo quei 10 byte accanto ad altri ora vuoti e riuscendo dunque a svuotare completamente una pagina NAND.

(fonte: OCZtechnologyforum)

Grazie mille dell'ottima spiegazione!!! Da quello che hai scritto, desumo che sto facendo bene a lasciare il pc, ogni tanto, sulla schemermata del bios, per 2/3 ore.........
IL GC in questo modo dovrebbe fare il suo dovere e sistemare le mie due bestioline in raid 0...

[mrcnet]

Originariamente inviato da Mike73

Grazie mille dell'ottima spiegazione!!! Da quello che hai scritto, desumo che sto facendo bene a lasciare il pc, ogni tanto, sulla schemermata del bios, per 2/3 ore.........

ma non basta tenerlo spento ma alimentato? da spento io vedo scheda madre e mouse con luce accesi... leggendo sul forum della crucial avevo capito che in idle bastava cosi..

[Macco26]

Originariamente inviato da Mike73

Grazie mille dell'ottima spiegazione!!! Da quello che hai scritto, desumo che sto facendo bene a lasciare il pc, ogni tanto, sulla schemermata del bios, per 2/3 ore.........
IL GC in questo modo dovrebbe fare il suo dovere e sistemare le mie due bestioline in raid 0...

Pare che i fw dei Sandforce siano stati studiati per ambiente classe Enterprise dove è raro che esista il TRIM. Dunque il TRIM aiuta ma il lavorone lo fa poi in GC. Dunque fai bene. Da quel che ho letto però, forse andrebbe lasciato anche un po' più di 3 ore. Almeno per gli SF-12xx era parecchio "lento" ad attivarsi.. Forse sui SF-22xx hanno velocizzato il tempo minimo per "partire"..

Originariamente inviato da mrcnet

ma non basta tenerlo spento ma alimentato? da spento io vedo scheda madre e mouse con luce accesi... leggendo sul forum della crucial avevo capito che in idle bastava cosi..

Girano gli HDD in quella modalità? Se no (come è) allora non viene alimentato nemmeno l'SSD. Ergo è perfettamente inutile. Devi tenerlo attaccato alla corrente (e forse anche al cavo SATA, anche se non gli serve) e dev'essere acceso il PC. Al max andrebbe bene anche un enclosure USB (farebbe da minimal-host) alimentata e staccata da tutto con dentro l'SSD..

[mrcnet]

quindi il modo piu sicuro è lasciarlo acceso una notte dentro la schermata del bios a questo punto

[komodo_1]

Scusate, ma non ho capito.... Cioè bisogna accedere alla schermata di configurazione BIOS e lasciarlo li una notte?
Non basta accedere a Windows? O è peggio perché ciò bloccherebbe il disco e quindi il processo?

[Sandan]

Ma lasciarlo alla schermata di login invece che su quella del bios, non fà entrare il GC o è lo stesso?

Ma a questo punto l'accoppiata win7 e ssd(sandforce) non è cosi indispensabile come si sosteneva tempo fà per via del trim?

Grazie in anticipo.

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da Macco26

Mi spiace. Si conferma che gli SSD muoiono più per problemi di elettronica della scheda madre che problemi alle NAND.
Comunque nei forum OCZ, prima del casino dei Vertex3, il problema che andava per la maggiore era il tuo, sui Vertex2, specie con i notebook (proprio la mia configurazione! SGRAT!)

Ti ringrazio per l'informazione. A questo punto non mi rimane che venderlo appena torna dall'RMA.... Potrei anche confidare che sul fisso sopravviva più a lungo, sostituendo l'X25 M g2, ma devo dire che quest'ultimo mi ha accompagnato fedelmente per 3 anni, e non vorrei cambiarlo con qualcosa di fragile... due rotture in 6 mesi sono tante.
Secondo voi che mi conviene fare? 120GB anziché 80 non sono male, un po' comodo farebbero, però cazz... se si rompe di nuovo sono anche rimasto senza il mio fido intel!

[Mparlav]

Basta il logoff dal SO per attivare il Garbage Collection, ma ricordatevi sempre che nelle opzioni di risparmio energetico gli hdd DEVONO essere settati su "MAI".

Se avete un SO pulito senza particolari applicazioni in background, tipo un antivirus, il GC entra in funzione anche se siete loggati.

Per Crucial è stato confermato diverse volte nel forum ufficiale.

Lasciare il PC acceso al bios serve solo per consumare corrente inutilmente, mentre se siete in logoff, cpu+mb+schede video+monitor continueranno ad andare in risparmio energetico.

IMHO, in situazioni di evidente rallentamento, fare backup, secure erase e ripristino è un'operazione rapida e di sicura efficacia.

[komodo_1]

Ok,
Chiarissimo.

Il meglio è fare logout e lasciarlo li!!

Grazie mille

[Palexis]

Scusate... la cache va' abilitata? E prefetch e superfetch?

[Macco26]

Originariamente inviato da komodo_1

Scusate, ma non ho capito.... Cioè bisogna accedere alla schermata di configurazione BIOS e lasciarlo li una notte?
Non basta accedere a Windows? O è peggio perché ciò bloccherebbe il disco e quindi il processo?

L'hai detto tu. Diciamo che se l'algoritmo dell'SSD è recalcitrante ad entrare, di sicuro venir stuzzicato dai vari processi di sistema (già in esecuzione al logon screen, tipo Windows Update, etc.) potrebbe ritardare ancor più la situazione.
Da BIOS è sicuramente meno "infastidito" e parte prima.

Originariamente inviato da Sandan

Ma lasciarlo alla schermata di login invece che su quella del bios, non fà entrare il GC o è lo stesso?

Entra entra. Forse entra anche a utente loggato. Però meno gli si rompe le ba%%e e meno tempo devi attendere prima che inizi a fare i suoi lavoretti...

Originariamente inviato da Sandan

Ma a questo punto l'accoppiata win7 e ssd(sandforce) non è cosi indispensabile come si sosteneva tempo fà per via del trim?

Diciamo che, per sua struttura innata, il Sandforce è più immune di altri a sistemi senza TRIM (XP, Win7 in RAID). Non è che i dati di TRIM non li usi, ma diciamo che li usa principalmente per lo scopo della Write Amplification (non si mette a copiare e spostare dati che per il SO sono "spazzatura", mentre per il lato "performance" ne ritarda l'uso a "momenti migliori"...

PS: a me "rode" che non vi sia un modo "user initiated" per far partire una sana Garbage Collection quando io volessi... Per questo un normale controller Marvell in quello fa il suo onesto lavoro. Lo si trimma con un'utility scemotta e lui ZAC! si mette di buzzo buono a sistemare tutto per le ore a seguire. Con i SF no.

[Cluk]

Secondo voi è più veloce/reattivo il C300 da 256GB o l'M4 da 256GB fw09 per il sistema operativo (Windows 7 ult 64bit)?

[s12a]

Originariamente inviato da dado1979

No, non noterai alcuna differenza tangibile; io sono passato da X25-M G1 a X25-M G2 a C300 a raid 0 di M4: differenze pressochè inesistenti. Sfido chiunque a sostenere il contrario.
Dico questo se ti interessa l'utilizzo reale internet-giochi, se poi devi fare bench o lavorarci ogni minuto di ogni santo giorno allora il discorso può cambiare.

Ok, grazie per l'informazione!
Evidentemente occorrera` aspettare un altro tipo di tecnologia (non basato su memoria NAND ad esempio) per avere miglioramenti tangibili sulla reattivita` del sistema.

[Vodolaz]

Ho iniziato a mettere mano al mio nuovo CT-M4128.

Aggiornato al FW0009 in 2 minuti, un po più ostico il partizionamento eseguito a regola d'arte con allineamento delle partizioni a settori multipli di 2048 (1MB).

Visto che ancora non ci sono garanzie che gli installer delle principali distribuzioni Linux eseguano l'allineamento in automatico ho dovuto procedere a manina con l'ormai preistorico tool "fdisk" e calcolatrice!

Nei prossimi giorni l'installazione del nuovo OS.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da Vodolaz

Ho iniziato a mettere mano al mio nuovo CT-M4128.

Aggiornato al FW0009 in 2 minuti, un po più ostico il partizionamento eseguito a regola d'arte con allineamento delle partizioni a settori multipli di 2048 (1MB).

Visto che ancora non ci sono garanzie che gli installer delle principali distribuzioni Linux eseguano l'allineamento in automatico ho dovuto procedere a manina con l'ormai preistorico tool "fdisk" e calcolatrice!

Nei prossimi giorni l'installazione del nuovo OS.

C'è GParted che allinea al megabyte o meglio al MiB più vicino.

[noid84]

Originariamente inviato da Trotto@81

Mi sa che pure il tuo amico è nuovo del campo!!

probabile anche se strano che l abbia sbagliata come cosa poi nn so nn ho corsair