Legamento crociato anteriore

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da alex642002

Mi sembra un buon tempo,se buoni tempi possono essere definiti i nostri In linea con i nostri.
Se ti può consolare tra i miei problemini avevo dimenticato la spina calcaneare che mi è stata diagnosticata al piede sinistro:da qualche tempo provo dolore a camminare appena sceso dal letto Poi col movimento passa:sapete nulla in proposito?Si risolve?

Una cosa simile capita anche a me, però dalla radiografia (fatta insieme alla risonanza del ginocchio da operare) non è venuto fuori nulla.
Ultimamente quando mi alzo alla mattina qualche dolore ai piedi c'è che però poi passa. (Forse sono quelli i segnali dell'invecchiamento......)
Però faccio così poca fatica nelle altre attività che questi problemini passano inosservati.

Mi avevano dato dei cerotti "Disinfiammanti" da mettere sul tallone (vicino al tendine d'achille) però senza risultato. Era un periodo che facevo spesso (per i tempi) trek abbastanza lunghi e pesanti (ora sarebbero facili.....) e secondo la mia dottoressa erano segni di affaticamento, per cui la via migliore era il riposo.
Poi pochi mesi dopo mi sono rotto il legamento.......e li il riposo è stato forzato!

[alex642002]

Originariamente inviato da Stefano Landau

Che tempi! In montagna di solito si dice che si coprono 400m all'ora di dislivello.
Recentemente sono riuscito a superare i 600 m all'ora....... però parlare di 700 in mezz'ora ...... è un tempo veramente da atleta.
Hans Kamerlander, il compagno di spedizioni di Messner, so che riesce a fare 1650 m di dislivello in 1h e 5 minuti (1h e 50 minuti andata e ritorno)! ma quello è un alpinista di fama Mondiale.

Ma tu mi stai parlando di uno che si è fatto 13 ottomila su 14 e che è sceso dall'Everest con gli sci E ci credo!Ma quelli al mondo si contano sulle dita di una mano

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da gomma2408

per il discorso tempo, vabbè, sei molto gentile, ma 5'40" di media al km non mi sembra poi così buono.... a parte quando è in piano o leggera discesa, anche solo in un falsopiano riesco a malapena ad andare più che camminare... proprio il mio fisico è fatto per altro. Vado a correre un pochetto solo per vedere se riesco a dimagrire... ma bisognerebbe essere costanti per qualche mese e non so se ho la forza..... per ora porto a spasso la bellezza di 88/89 kg!!!!

Sono tempi simili ai miei (che ora mi sembrano "Stratosferici" rispetto a com'ero un po' di anni fa.) Solo che io peso 77 kg! Così è molto più facile (per me). Quindi complimenti portarsi dietro 12 kg in più non è cosa da poco!

(Diciamo che 10 km li faccio in poco meno di un'ora ed in alcune fasi ho toccato i 4'23" per un km) .....

[alex642002]

Originariamente inviato da Stefano Landau

Una cosa simile capita anche a me, però dalla radiografia (fatta insieme alla risonanza del ginocchio da operare) non è venuto fuori nulla.
Ultimamente quando mi alzo alla mattina qualche dolore ai piedi c'è che però poi passa. (Forse sono quelli i segnali dell'invecchiamento......)
Però faccio così poca fatica nelle altre attività che questi problemini passano inosservati.

Mi avevano dato dei cerotti "Disinfiammanti" da mettere sul tallone (vicino al tendine d'achille) però senza risultato. Era un periodo che facevo spesso (per i tempi) trek abbastanza lunghi e pesanti (ora sarebbero facili.....) e secondo la mia dottoressa erano segni di affaticamento, per cui la via migliore era il riposo.
Poi pochi mesi dopo mi sono rotto il legamento.......e li il riposo è stato forzato!

Grazie Stasera comunque mi sono prenotato per l'ortopedico,sentiremo

[Stefano Landau]

Originariamente inviato da alex642002

Ma tu mi stai parlando di uno che si è fatto 13 ottomila su 14 e che è sceso dall'Everest con gli sci E ci credo!Ma quelli al mondo si contano sulle dita di una mano

Si, solo che dal commento che ho letto...... (magari ho letto male) parlava di 700 metri in mezz'ora. Non sono i tempi di Hans, ma sono comunque molto vicini a quei tempi.
Io ora 700 m non penso di poterli fare in un ora (forse senza zaino e zavorre aggiuntive si.......)

[gambagigia]

Originariamente inviato da Stefano Landau

Si, solo che dal commento che ho letto...... (magari ho letto male) parlava di 700 metri in mezz'ora. Non sono i tempi di Hans, ma sono comunque molto vicini a quei tempi.
Io ora 700 m non penso di poterli fare in un ora (forse senza zaino e zavorre aggiuntive si.......)

Buongiorno!
I tempi in montagna sono tanto legati al dislivello quanto allo sviluppo.
Ci sono gite di 700m e 5km di sviluppo, altre che lo stesso disl lo coprono in 10km...ovvio che non si può generalizzare.
Anni fa ho provato la prima parte di una corsa in montagna che fanno qui dalle mie parti e che mi ha sempre attirata: 2200m di disl in 24km circa....Bene io ho provato i primi 900m che portano ad un rifugio.poi sono andata a guardarmi i tempi intermedi della gara che vengono presi proprio qui: i passaggi delle donne erano tra i trequarti d'ora e l'ora....nessun Kammerlander in classifica...sì i primi forse sono quasi prof, e comunque sicuramente molto molto forti, ma è tutta gente che vive di lavoro e non di corse....
Occorre essere portati, occorre essere molto molto allenati, motivati...non so cos'altro...ma non è necessario essere Superman...

[alex642002]

Originariamente inviato da gambagigia

Buongiorno!
I tempi in montagna sono tanto legati al dislivello quanto allo sviluppo.
Ci sono gite di 700m e 5km di sviluppo, altre che lo stesso disl lo coprono in 10km...ovvio che non si può generalizzare.

Ma infatti credo che i 400 m/ora siano una media.Dipende anche dal tipo di percorso.Ad esempio,per il Corno Grande da Campo Imperatore(alpinistica di I-II grado nel tratto finale),pur essendoci 800 m di dislivello, i segnali riportano 3 ore-3 ore e mezza,e quelli sono i tempi.Poi chiaro,il Kammerlander ce la fa in un'ora

[gomma2408]

sì d'accordo, non occorre essere Superman, però partire per un tour in sardegna in bici a pochi mesi (4??) da una operazione di LCA consentitemi di dire che non è proprio così da tutti, poi, oh, forse sono io che intorno a me non ho realtà così sportive, però.... da me chi si è operato anche se era calciatore che si allenava tutti i giorni o quasi, regolarmente pagato 8anche se non professionista, oltre 1.000 euro al mese di sicuro) un recupero così non lo ha mica fatto...

Certo che ci sono dislivelli di 700m in 5km e sono faticosi per la pendenza (che ovvio fai più piano...) e 700m in 10km fai più veloce ma devi pur sempre fare 10km!! 4,5min al km in montagna coprendo 700m di dislivello secondo me SONO non da superman ma da supersportivo sì.......
Ho proprio il paragone/parametro recente:
come qualcuno di voi sa ho avuto a luglio la malsana idea (perchè non allenato, me neanche mai provato una sola volta a fare qualcosa del genere) di fare la Salitredici, una corsa in salita di 13,2 km per un dislivello di 850m.

Ebbene, nonostante qui si parli di tutto asfalto, (quindi del tutto diverso da fare un sentiero di montagna che porta ad un rifugio, quello è trekking....) il PRIMO (su circa 650 iscritti) è arrivato su coprendo la distanza ad una media di 4min 15sec al km, e badate bene, laureandosi campione italiano UISP !!!!
Poi è vero che altri arrivati fra i primi 10 sono "amatori" (ma moooolto allenati... e predisposti...) e quindi prestazioni vicine a queste sono abbordabili, anche perchè quando si arriva a certi livelli differenze di 1min diventano enormi, però...
Dire che si fanno anche 4min e 30sec in montagna a me sembra comunque impresa che farebbe vincere molte e molte gare, poi, oh, è opinione mia, sempre dati alla mano, però..... non posso far altro che rinnovare i miei complimenti, che devo dire???
e soprattutto: non lamentatevi più del ginocchio se dopo 4 mesi fate questo... sennò gli altri vanno in cura per depressione!!!!

[gomma2408]

Originariamente inviato da laraa

bravo, esattamente lì, ma mica posso dar l'indirizzo in diretta , è vero poi han fatto la superstrada che da bs va ad iseo, ma cque si puo ancora usar quella della zona di gussago che arriva poi a san vigilio di concesio, ricordi?, per noi che abitiamo a nord!

ho fatto preparar il famoso gelato per quando torni ad Iseo, ma veloce, chè con questo caldo...non dura molto

è vero allora.... ci ho preso!!! eheheheh.... certo che ricordo, ricordo che svoltavo a Rodengo Saiano, passavo Gussago, e a Concesio trovavo il semaforo che immetteva nella strada che saliva in Val Trompia.... e che io prendevo verso Brescia. Mi fermavo sempre anche a un supermercato (prima che facessero tutti quei Centri commerciali nella zona autostrada o sulla tangenziale di BS) della Rinascente..... ma erano penso anche 25anni fa!!!
Certo fosse anche fra molto tempo un gelato l'accetto volentieri... (però lo prendiamo al momento, ok? così è "fresco"... )

Fine off topic, però... sennò diventa un "amarcord" di fra me e laraa.....

[alex642002]

Originariamente inviato da gomma2408

e soprattutto: non lamentatevi più del ginocchio se dopo 4 mesi fate questo... sennò gli altri vanno in cura per depressione!!!!

Peccato non esista l'IRONWOMAN per la nostra Gambagia:ce l'avrei vista proprio

[Delfino81]

[quote=laraa;35834079]

così, fresca fresca, ho fatto per la prima volta dopo l'lca il percorso casa ufficio in bici percorrendo brescia da nord a sud e poi, quel che è piu stancante da sud a nord con 36° ore 13 in costante salitina. Ho impiegato piu tempo del solito perchè i 12 km devo averli fatti in 45 min all'andata e 55 min. al ritorno, ma sono abbastanza soddisfatta perchè avverto solo un doloretto nel punto di innesto, davantisotto alla rotula e al collaterale mediale.
QUOTE]

Beata te LAretta, che vivi in una città dove evidentemente in bici si puo andare senza rischhaire la pelle!

dai il prossimo step sarà farti da roma est a roma ovest in biciletta sul grande raccordo anulare! se poi ti compri un cestello mi ci metto dentro come i bimbi, cosi i dai pure un passaggio al lavoro dato che quella è la distanza che copro ogni giorno (in auto ovviamnete! dalla casilina all'aurelia, so 40 km ad andare e 40 a tornare...)una passeggiata di salute vero Alex?

riguardo a me, continuo con la mia riabilitazione da "marines", almeno x me lo è,

ho dolori dappertutto, vasto mediale, vasto laterale, glutei, inguine, cammino a passo lento se no so costretto a zoppicare x i dolori..... (muscolari però non al ginocchio) ...vi dico solo che il mio collega di ufficio veedendo in che modo so entrato oggi in ufficio credeva che avessi aveuto rappori con trans..... tanto per rendere l'idea.... e se sto cosi un rottame mo, figuriamoci dopo che mi opererò!"

va beh ormai siamo in ballo e balliamo fino in fondo!

[alex642002]

Originariamente inviato da Delfino81

Beata te LAretta, che vivi in una città dove evidentemente in bici si puo andare senza rischhaire la pelle!

dai il prossimo step sarà farti da roma est a roma ovest in biciletta sul grande raccordo anulare!

NOn si può!E' proibito andare in bici sul raccordo!
Anche se sarebbe l'ultimo dei problemi!

[gambagigia]

Ok, sono una testona.....
Il tarlo del dubbio me lo avete messo...voi come anche altri...!
Ridurrò i chilometraggi, vedrò in corso d'opera cosa succede....
Spero di non dovermi pentire, ma mi sento abbastanza tranquilla.
Ovviamente, nonostante la mia tranquillità, è possibile che io mi sbagli...

Al momento la cosa che mi stanca di più è lavorare....

[gambagigia]

Originariamente inviato da alex642002

Peccato non esista l'IRONWOMAN per la nostra Gambagia:ce l'avrei vista proprio

Comunque esiste...sono le classifiche femminili dell'Ironman

[The Gold Bug]

Sono stato scaricato dal fisioterapista Praticamente già si era irritato che non mi sono presentato ad alcune sedute ad agosto poichè ero totalemnte esaurito, aveva come la sensazione che io non mi fidassi più di lui, poi da una settimana a questa parte ho dovuto insistere per farmi restituire la risonanza magnetica visto che domani ho una visita di cui lui non sapeva niente, sta RM la dimenticava sempre a casa sua e gli ho detto della visita.
Non vuole più pazienti come me , non sono costante, mi preoccupo troppo, il mio ginocchio secondo lui è da maltrattare altrimenti non lo riprendo più, mi ha detto di andare dove voglio se vuoi ti facico un programma , te lo fai a casa in palestra piscina dove cazzo vuoi ma io non ti volgio più....lol .
Sta benedetta RM la dimenticava sempre, gli ho dovuto dire della visita , per ripicca mi ha fatto andare 3-4 volte a corato a prenderla e la dimenticava sempre con scuse astruse (60 km per la cronaca) e oggi non mi ha nemmeno ricevuto visto che era impegnato con le terapie e me l'ha fatat consegnare dalla sua assistente.
Scartando l'ipotesi lourdes, tenendo presente che mi sarei rotto le palle pure io e tendenzialmenre non mi va più di fare un caxxo, ma che succede se non faccio più niente? ma proprio niente, nè palestra nè piscina nè riabilitazione, tanto peggi odi così

[viaggio]

Ciao a tutti!Di rientro anche io dalle vacanze!Camminato tanto (fino allo sfinimento) ma il ginocchio sta bene nessun gonfiore e tono muscolare ok!Ora devo riprendere la corsa sperando che il caldo dia una tregua e comunque lunedi ho il test isocinetico cosi mi diranno quanta differenza c'è tra le due gambe.
Gold non scoraggiarti trovati un altra fisioterapia ma ti do un consiglio di cuore NON MOLLARE LA FISIOTERAPIA!é troppo importante e potresti avere complicazioni negli anni venire;lo so a livello psicologico è tosta,nessuno sa quanto si patisce per questa operazione ma non mollare!Noi ti siamo vicini!

[alex642002]

Originariamente inviato da gambagigia

Comunque esiste...sono le classifiche femminili dell'Ironman

Dai,su..dicci la verità..chi sei?

[Delfino81]

Originariamente inviato da The Gold Bug

Sono stato scaricato dal fisioterapista Praticamente già si era irritato che non mi sono presentato ad alcune sedute ad agosto poichè ero totalemnte esaurito, aveva come la sensazione che io non mi fidassi più di lui, poi da una settimana a questa parte ho dovuto insistere per farmi restituire la risonanza magnetica visto che domani ho una visita di cui lui non sapeva niente, sta RM la dimenticava sempre a casa sua e gli ho detto della visita.
Non vuole più pazienti come me , non sono costante, mi preoccupo troppo, il mio ginocchio secondo lui è da maltrattare altrimenti non lo riprendo più, mi ha detto di andare dove voglio se vuoi ti facico un programma , te lo fai a casa in palestra piscina dove cazzo vuoi ma io non ti volgio più....lol .
Sta benedetta RM la dimenticava sempre, gli ho dovuto dire della visita , per ripicca mi ha fatto andare 3-4 volte a corato a prenderla e la dimenticava sempre con scuse astruse (60 km per la cronaca) e oggi non mi ha nemmeno ricevuto visto che era impegnato con le terapie e me l'ha fatat consegnare dalla sua assistente.
Scartando l'ipotesi lourdes, tenendo presente che mi sarei rotto le palle pure io e tendenzialmenre non mi va più di fare un caxxo, ma che succede se non faccio più niente? ma proprio niente, nè palestra nè piscina nè riabilitazione, tanto peggi odi così

mai sentita na cosa simile!!! un fisioterapista che "ammolla" un cliente! bah! ma solo a BArletta succedono ste cose ovvio che si cherza, caro cugino, però ti giuro che se avesse riservato un tratatemnt simile a me avrei trovato la forza nella gamba operata x dargli due calci dove nn batte il sole! avrei due ipotesi a riguardo.....

quella buona, che lo ritiene una persona seria, è che magari si è scazzat se tu non eri costante , ma mi viene anche il dubbio che evidentemente x lui tu fossi un caso un po piu ostico degli altr (x il solito discorso che ogni ginocchio è diverso da un altro e ogni operazione è diversa da un'altra) e ti abbia scaricato x nn sentirsi incapace a migliorarti! in ogni caso, nn è comportamento a mio parere!

secondo me caro Gold nn ti devi scoraggiare.....purtroppo la fisioterapia è parte integrante dell'operazione, è un continuus che non si puo interrompere.....pena come dice Viaggio, una non ripresa completa del ginocchio.....nessuno pretende di fare le olimpiadi o la maratona Roma Ostia, xo il "minimo sindacale" che ci si aspetta dall'operazione io credo sia almeno condurre una buona vita normale, e possibilmente, una discreta vita sportiva a livello amatoriale...(nel mio caso è sufficente la prima ipotesi lo sapete, ma so bene che c'è chi si aspetta di piu)

pertanto la fisioterapia dovrebbe almeno portarti a correre non dico x praticare footing ma peche se stai per perdere il pulman o in altre occasioni della vita correre puo servire (scusate se sono dissacrante rispetto allo spirito del forum che è permeato di un grande spirito sportivo, vedi Stefano, Gomma, LAra,Gambagigia,Alex, ecc )

tu adesso che sensazioni hai? riesci a camminare in modo piu o meno normale? a condurre una vita di relazione in modo suficente (nn dico buono ma almeno sufficente)? secondo me se cambi fisiotrapista potresti trovarti benone......

e se ti puo consolare io da NON operato dopo 4 giorni di fisioterapia "conservativa" so ridotto forse peggio di te..... al ginocchio i miglioramenti (perun operato sono riacquistare la scioltezza, x me per ora sono scaricare il svraccarico e ridurre la sensazione di dolore e instabilità) sono appena percettibili (ma questo appena è piu interpretabile come un efftto placevo, ovvero cerco di convincermi di star migliorando ), in compenso ho dei dolori muscolari come non li ho mai avuti in vita mia.....si estendono dall'inguine e si irradiano per tuta la coscia coprendo tutti i fasci muscolari, vasto mediale laterale, il retro coscia, ecc. ripeto sto camminando davvero come un vecchietto, se devo camminare pi veloce inevitabilmente zoppico, come sollevo la gaba sento come se mi si dovesse strappare all0jnterno qualcosa (parlo sempre di muscoli), vi dico solo che soo anche a rischio guida, perche per spostare la gamba sulla frizione (quando non cambio marcia la tengo appoggiata al lato come tutti credo!!) mi devo aiutare con la mano, nn vi dico x scendere dall'auto o fare le scale....tu sei ridotto cosi? io mi ci gioco i menischi (che sono tra le poche cose sane rimaste nel mio ginocchio ) che strai un pochino meglio!

io continuo a fidarmi del fisioterapista ma secondo me ha usato un protocollo tropp aggressivo x chi era fermo da troppo tempo.....cioè quando facevo palestra, era un'ora e mezza due di allenamento, un giorno si e uno no, qua ne faccio due e mezza 3 solo x una gamba fondamentalmente...e tt i giorni di sicuro questo ne saprà piu di me ma io sapevo che ai muscoli v data la possibilità di riposare, tt i giorni e a questi ritmi è davvero un massacro....parlo sempre per me!

pero ripeto, per ora il ballo continua! forza e coraggio....lo diceva anche il buon Padre Pio, anche la notte piu buia ha sempre la sua alba.... e comuque pensa che tu l'operazione lhai gia fatta, comuqneu il peso psicologico e la rottuara di ricovero, ospedale tampelle, e tutto cio che sa di "spedaliero" è gia una fase superata.... x me deve ancora arrivare.....

[gomma2408]

allora.... caro The Gold Bug.... non so come sia stata la vostra "relazione".... però.... io ho visto diversi pazienti "noiosi" (scusa, non mi riferisco a te, riporto solo dei casi in cui vi erano pazienti difficili o solo scoraggiati o solo pigri o tutte queste cose insieme.... ) il mio fisioterapista (e gli altri del centro anche) non si sono mai sognati di abbandonare lacuno.
Il mio in ogni occasione,l sia che ti impegni che non fai niente usa un metodo con frasi del tipo "sei solo una brutta palla di lardo!" oppure "signora, ha fretta di guarire? Roma l'hanno iniziata 2000 anni fa ed ancora non è finita...." oppure "io gli esercizi glieli faccio fare per il suo bene, se non me li fa bene tanto poi o qui o da un'altra parte ci ritorna sempre, magari dopo protesi... per me è lavoro in più, tanto meglio... tanto io qui ci devo stare sia che lei lavori che no"

Insomma, un paziente si prende in tanti modi, gli si fanno le ripulite ma finchè uno ci deve andare, non si può "rifiutare". Almeno in questo campo. Poi capisco che uno è un proifessionista e può "scegliersi" anche i pazienti, ma non è deontologicamente corretto secondo me.

Questo "contro" il fisioterapista, che fra l'altro non deve inc@@@rsi perchè vai a fare una visita senza dirglielo... quelli sono cavoli tuoi. Qui ha sbagliato ad offendersi, oltre a metterti i bastoni fra le ruote per la RM.

D'altra parte però, e lo dico anche a delfino, per incoraggiarlo, pensare che dopo qualche giorno di sacrificio si debbano per forza notare miglioramenti è comunque pretendere un po' troppo.
Abbiamo ripetuto molte volte che occorre essere costanti e in molti casi occorre aspettare un bel po' per apprezzare miglioramenti importanti.
Ed è chiaro che le prime settimane i dolori siano all'ordine del giorno.... io non dormivo dai dolori le prime settimane. Dolori proprio ai muscoli.

Se poi si sente bisogno di un giorno di riposo, si fa senza problemi.... tutti i giorni in effetti è pesantino per chi non è allenato. Io un giorno a sett almeno, oltre la domenica, dovevo ad esempio farlo....

Comunque:
Il primo passo è escludere con l'ortopedico e con certezza problemi di altra natura, POI occorre solo lavoro e lavoro.
Ma COSTANTE per un bel po' di tempo.
Qualcuno noterà miglioramenti già dalle prime sedute, altri è possibile che al'inizio si peggiori, come dolori, ecc.... ma è lì che bisogna insistere se il fisioterapista dice di continuare. E' come chi si allena per correre, la prima volta che si corre dopo anni non si fa neanche 100 metri che si ha il fiatone, ma se la seconda volta nonostante il fiatone non si cerca di farne 110, e ci si arrende prima, non si ottiene niente.

NON ero lì con te e sicuramente tu ti sei sforzato, ma qualcosa non va, non voglio dire che hai torto o ragione nell'essere dmeoralizzato.. ma.... se il resto è tutto ok, la riabilitazione è dura, e a qualcuno può risultare ancora più dura.

Se io dopo ben 6 mesi (quindi il tempo considerato ottimale per essere sicuri di un totale recupero, dopo aver verificato che avevo un deficit nella gamba operata del 36%, mi fossi arreso, oggi sarei ancora con quel deficit e camminerei male (come postura) e magari mi venivano altre cose, tipo dolori alla colonna vertebrale, ecc...
Invece ho insistito e solo DOPO BEN 10 MESI ho ottenuto il completo recupero (di forza, poi il gin non è mai come prima.... è sempre un gin operato!)
Se non fai niente il rischio è di cronicizzare questo tuo deficit, e ridurre la mobilità del ginocchio, con la conseguenza di rischio maggiore di infortuni nelle normali attiività (portando un peso, magari su o giu dalle scale, ad esempio) e comunque si rischia una errata postura anche nella semplice camminata.

[gomma2408]

Originariamente inviato da gambagigia

Comunque esiste...sono le classifiche femminili dell'Ironman

ah... ecco... ora mi torna..... aspetta... cosa ci hai raccontato in questi tempi dal quando fai parte del forum....
camminate tempi IMPOSSIBILI (per noi mortali...) ..... nuoto per KILOMETRI (60? 100? 1000 vasche?.... ) giri in bici da tappa alpina del giro d'Italia.... ma QUESTO E' l'IRONMAN!!!!!!!!!!!!!!