Router Amper Xavi 7968R

[Darkness Fury]

Niente fare anche con tutto a default e portante scesa a 5MB naviga a singhiozzo per qualche secondo e poi cade e stranamente senza più riallinearsi stavolta, l'ho tolto e rimesso il netgear dgn2000 che ha subito aggianciato a 9.2MB con snr 9 e attenuazione 36. A questo punto mi chiedo se non sia difettoso lo XAVI... Fatto stà che così è inutilizzabile.

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da gufio

Una domanda: io pensavo che SNR fosse, come nell'audio, l'acronimo di Signal to Noise Ratio, quindi il rapporto tra il segnale ed il disturbo ma se fosse così un alto SNR dovrebbe in qualche modo significare un miglior trasferimento dati... però leggendo i vari 3ad mi sorgono dei dubbi, quindi: cos'è esattamente l'SNR? (se la risposta fosse già in qualche altro 3ad potreste indicarmelo?) Grazie.

La domanda è riferita al fatto di puntare ad un snr di 6db in downstream... non sarebbe meglio cercare di portarlo al valore più alto possibile?

L'osservazione è corretta: un maggior SNR (maggiore rapporto Signal:Noise) corrisponde ad una migliore trasmissione dei dati.

Esistono due valori di SNR da considerare: quello profilato in centrale (impostato dall'ISP) e quello fissato dal modem. Il modem è programmato per massimizzare la stabilità, ovvero variare (di solito incrementare) il SNR fino ad un certo set point che equivale (secondo determinati criteri) al raggiungimento della stabilità; e ciò avviene a discapito della massima portante allineabile. Alcuni modem (tra i quali lo XAVI) permettono di variare questo parametro in modo da forzare l'allineamento su portanti superiori allo standard, a discapito della stabilità o, più in generale, della qualità della trasmissione (errori CRC).

Impostando valori di SNR inferiori si abbassa la soglia alla quale il modem deve rinegoziare la portante: in tal modo si possono agganciare portanti prossime a quelle massime impostate in centrale, fermo restando che il profilo dell'ISP preveda di lavorare con tali margini di rumore. Bisogna sempre bilanciare il minimo SNR impostato (quindi la massima portante di allineamento) con il minimo numero di errori rilevati. In qualche post precedente ci sono chiari esempi di come ad un basso SNR => portante superiore non sempre corrisponda la migliore qualità di connessione.

Delta

[Abadir_82]

Originariamente inviato da mattewRE

BisACodingGain: 7
BisAQualificationMode: Mode0
BisAForceSNRMarginDn: 60 (0x0000003c)
Downstream Data Rate 19163600
Upstream Data Rate 1079500
SNR (Downstream) 6.25 dB
SNR (Upstream) 12.5 dB
Line Attentuation(Downstream) 25.0 dB
Line Attentuation(Upstream) 10.5 dB
ma presenta problemi gravi di navigazione


BisACodingGain: inc_2.5
BisAQualificationMode: Mode0
BisAForceSNRMarginDn: 60 (0x0000003c)
Downstream Data Rate 18763800
Upstream Data Rate 1079500
SNR (Downstream) 6.45 dB
SNR (Upstream) 12.5 dB
Line Attentuation(Downstream) 25.0 dB
Line Attentuation(Upstream) 10.5 dB
non riesco a navigare

BisACodingGain: 7
BisAQualificationMode: Mode0
BisAForceSNRMarginDn: 120 (0x0000000c) (messo per errore.. ma ho riportato il risultato comunque)
Downstream Data Rate 22127300
Upstream Data Rate 1072000
SNR (Downstream) 1.10 dB
SNR (Upstream) 12.5 dB
Line Attentuation(Downstream) 25.0 dB
Line Attentuation(Upstream) 10.5 dB

A me, con Telecom, ed a molti con Tiscali, mettere il Qualification mode a 7 quando alzi il coding gain a 7 o 5 migliora di molto la stabilità delle linea.

[picchio_75]

Anch'io confermo che con qualification mode a 7 la linea è più stabile (il codin gain lo tengo a inc2_5 aggancio di più e non noto cambiamenti in termini di stabiltà).

Ma alla fine si è capito se c'è un'annata migliore per questo Xavy ?

[jok]

Originariamente inviato da Darkness Fury

Niente fare anche con tutto a default e portante scesa a 5MB naviga a singhiozzo per qualche secondo e poi cade e stranamente senza più riallinearsi stavolta, l'ho tolto e rimesso il netgear dgn2000 che ha subito aggianciato a 9.2MB con snr 9 e attenuazione 36. A questo punto mi chiedo se non sia difettoso lo XAVI... Fatto stà che così è inutilizzabile.

Ciao, ti ho già risposto in PM: i tre Xavi che ho ricevuto dalla Spagna, tutti della seconda metà del 2009, si comportavano identicamente sulla mia linea Tiscali. Con Infostrada lo Xavi non puo' dare il meglio di sè, comunque posta i valori della linea con le ultime impostazioni che ti ho suggerito così analizziamo meglio

ciao,
Jok

[Darkness Fury]

con quelle suggerite da te non riesco l'snr scende a 0.90/0.50 ... ora devo scappare piu tardi posto tutto

[jok]

Originariamente inviato da Darkness Fury

con quelle suggerite da te non riesco l'snr scende a 0.90/0.50 ... ora devo scappare piu tardi posto tutto

Intendevo le ultime impostazioni, quelle con coding gain 5 e Force SNR 50, giusto per vedere se è stabile.
Il chipset Broadcom è sicuramente più stabile del Conexant; altra cosa è che con Infostrada sei in fast, non raccomandabile per linee scadenti.
Con Tiscali avrai sicuramente un miglioramento.

Poi tutti noi (o quasi) usiamo il PPPoA con lo Xavi, con il PPPoE non abbiamo molta esperienza


ciao,
Jok

[metal master]

Ragazzi oltre alla baia spagnola sapete dove posso trovare lo xavi?
Grazie

[Darkness Fury]

Originariamente inviato da jok

Intendevo le ultime impostazioni, quelle con coding gain 5 e Force SNR 50, giusto per vedere se è stabile.
Il chipset Broadcom è sicuramente più stabile del Conexant; altra cosa è che con Infostrada sei in fast, non raccomandabile per linee scadenti.
Con Tiscali avrai sicuramente un miglioramento.

Poi tutti noi (o quasi) usiamo il PPPoA con lo Xavi, con il PPPoE non abbiamo molta esperienza


ciao,
Jok

Ma volendo posso impostare PPPoA anche con Infostrada e navigo senza problemi, comunque non si parla del chipset qua, perchè anche usando il Netgear DGN3500 che non ha broadcom riesco tranquillamente ad agganciare portanti maggiori senza modificare l'snr e senza avere mai disconnessioni, qui invece con lo XAVI le ho a priori, snr alto, niente coding gain, niente modifiche strane, linea pura così com'è, viene agganciata a 5MB e oltretutto non riesce a mantenerla per nemmeno 1 minuto! La linea è in fast è vero ma ho avuto NGI, Tiscali Gaming, Telecom 7MB tutte in fast e mai avuto problemi di disconnessioni (tranne per la tiscali gaming ma li era un problema loro) per questo quello che cerco di dire è che: ok lo XAVI non darà il massimo di se con Infostrada, ok ha un chipset meno stabile con la mia linea rispetto a quello di un DG834GT per fare un esempio, ma non mi può crollare dopo 30 secondi ed agganciarmi una portante a 5MB oltretutto ho il doppino nuovo, e lo splitter HR SAP001 a monte, cioè... Un impianto fatto bene mica a caxxo di cane e questi risultati non me li da nemmeno il modem più scruso che posso trovare per casa o in giro... Comunque ora provo come hai suggerito te con Coding Gain 5, e Force SNR 50 con PPPoE, se non trovo cambiamenti provo il PPPoA giusto per vedere se cambia qualcosa...

[Darkness Fury]

Beh ormai i valori li avete visti non riuscivo ad editare le immagini.

[gufio]

Originariamente inviato da DeltaDirac

Alcuni modem (tra i quali lo XAVI) permettono di variare questo parametro in modo da forzare l'allineamento su portanti superiori allo standard, a discapito della stabilità o, più in generale, della qualità della trasmissione (errori CRC).

Delta

Innanzitutto ti ringrazio per la spiegazione semplice e soprattutto chiara. Vorrei quindi chiederti se questa conclusione può essere considerata corretta: Se io uso la lnea per "scaricare" e quindi ho la possibilità di un "resume" punto all'aggancio di una portante maggiore, se uso la linea per scambio di dati che non possono essere recuperati (ad es video/audio in diretta) mi conviene puntare ad un snr un pò più alto a scapito della portante ma a vantaggio della stabilità... (ovvio che la risposta sia puntare ad un equilibrio che ti permetta la maggior portante con un numero di problemi di stabilità pressochè zero ma la domanda serve a capire se la direzione del pensiero è esatta :-) )

[gufio]

Originariamente inviato da Darkness Fury

Bene fatto ciò, nemmeno il tempo di aprire Imageshack per caricare gli screenshot che è saltata la connessione...

Cinque minuti prima avevi 7.489.300 in downstream e un snr di 9,15; cinque dopo 10.297.800 e 6,00... non sono un esperto ma... sono variazioni normali in una linea?

[Darkness Fury]

Originariamente inviato da gufio

Cinque minuti prima avevi 7.489.300 in downstream e un snr di 9,15; cinque dopo 10.297.800 e 6,00... non sono un esperto ma... sono variazioni normali in una linea?

No aspetta non hai capito il primo valore downstream è quello a cui aggancia questo router alla portante, il secondo valore è quello ottenuto cone le modifiche consigliate da jok ovvero codic gaing 5, mode 7 e snr 50 (ho messo 60 in realtà) ma non c'è stabilità nemmeno così

[Darkness Fury]

Ecco invece i valori con il Netgear DGN2200 così come aggancia da sè senza variare nulla:






Ho un netto guadagno sull'aggancio della portante, e ho anche un guadagno (meno marginale ma pur sempre un guadagno) sull'SNR e sull'Attenuazione.

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da Darkness Fury

Ok ecco il tutto DA default A come da voi suggerito:
...
Bene fatto ciò, nemmeno il tempo di aprire Imageshack per caricare gli screenshot che è saltata la connessione...

Ciao Darkness,

postare immagini di quelle dimensioni in orizzontale, come vedi, porta allo sfascio del layout di pagina.

Gentilmente, dovresti fare 2 cose:
1) O le ridimensioni tutte tagliando le parti inutili (tipo barra laterale, header e footer) mantenendoti entro gli 800px
2) O, meglio ancora, metti sul forum solo i Thumbnail con ridirezione alla pagina ad un server esterno (es. ImageShack o simili)

Grazie

Originariamente inviato da gufio

Innanzitutto ti ringrazio per la spiegazione semplice e soprattutto chiara. Vorrei quindi chiederti se questa conclusione può essere considerata corretta: Se io uso la lnea per "scaricare" e quindi ho la possibilità di un "resume" punto all'aggancio di una portante maggiore, se uso la linea per scambio di dati che non possono essere recuperati (ad es video/audio in diretta) mi conviene puntare ad un snr un pò più alto a scapito della portante ma a vantaggio della stabilità... (ovvio che la risposta sia puntare ad un equilibrio che ti permetta la maggior portante con un numero di problemi di stabilità pressochè zero ma la domanda serve a capire se la direzione del pensiero è esatta :-) )

In linea di massima il ragionamento fila e la direzione è quella giusta
Ricordo solo che anche la velocità di download di elementi "resumable" dipende dagli errori RX/TX, quindi agganciare una portante estremamente elevata con un Noise Target troppo basso porta inevitabilmente ad un computo degli errori elevato, e la velocità di download ne risente. Come puoi vedere dagli speedtest allegati in alcuni test.

Delta

[Darkness Fury]

Hai ragione scusa ma credevo venisserò adattate in automatico come mi è sempre capitato in altri forum chiedo scusa le prossime saranno messe bene comunque con questa linea questo router A ME SEMBRA instabile e inefficente.

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da Darkness Fury

Hai ragione scusa ma credevo venisserò adattate in automatico come mi è sempre capitato in altri forum chiedo scusa le prossime saranno messe bene comunque con questa linea questo router A ME SEMBRA instabile e inefficente.

Intanto riedita il messaggio precedente che contiene le immagini con il pulsante [EDIT], altrimenti non se ne esce.

Per quanto riguarda l'instabilità e l'inefficienza, spiega cosa significa per te inefficienza perché io non capisco. Per quanto riguarda l'instabilità, valgono i discorsi fatti in precedenza relativamente al bilanciamento SNR/Errori CRC.

Lasciando le impostazioni di default (magari dopo un factory reset) quali sono i parametri di linea?

[metal master]

ripeto: oltre alla baia spagnola c'e qualcuno che puo vendermi questo router.
eventualmente mi fate sapere che ci mettiamo d'accordo in privato.

[datrix]

Originariamente inviato da metal master

ripeto: oltre alla baia spagnola c'e qualcuno che puo vendermi questo router.
eventualmente mi fate sapere che ci mettiamo d'accordo in privato.

è inutile che lo continui a scrivere, se qualcuno lo ha disponibile ti contatta direttamente...prova ad inviare un PM a alefdiakonos, che di Xavi non gliene mancano mica...

[Lucagatto]

Originariamente inviato da alefdiakonos

Appena passa alla base, glielo presto ipso facto!

Orbene, grazie all'amico Alef ho potuto verificare che non è un problema del mio Xavi, anche il suo si comporta allo stesso modo!
Ma stamattina ho scoperto l'arcano: interferenze elettriche!!

Praticamente alcuni dei cavi di rete della mia LAN corrono per alcuni cm molto vicino a trasformatori (numerosi...) e cavi della corrente. So che esistono cavi di rete schermati che non dovrebbe soffrire tali interferenze...non so se i miei sono scadenti o che, comunque collegandoli LONTANO dai cavi elettrici il problema scompare.

Ora vedrò di riorganizzare le connessioni per minimizzare queste interferenze..il problema è lo spazio che è davvero poco!
Beh comunque Xavino scagionato!
Grazie a tutti - Ale e Delta in particolare - per l'aiuto!

PS: Darkness, per favore, potresti editare i post con le immagini? Rendono il thread davvero di difficile lettura!