[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Weap]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

eheh no weap putroppo temo tu abbia capito male





è esattamente così, lo confermo per esperienza personale

Edit: aggiungo che oltre al sistema "a finestre" c'e anche la possibilita di promozioni "lampo" in caso di molte vittorie in un lega subito dopo esservi approdati, sopratutto se vincete da sfavoriti; mi è capitato nel 4v4: qualificato bronzo a metà classifica con sono passato in silver al 4° game..

Io appena fatte le qualifiche ero silver, una volta che sono retrocesso volontariamente in bronzo (silver era troppo) ne ho vinte una 15ina di fila ma ovviamente mi ha lasciato a bronzo. Negli ultimi 30 game avrò incontrato 1-2 bronzi, il resto tutti silver, gold e una volta anche un platino e ne ho più vinte che perse (tipo 17 vinte 13 perse) ma comunque mi lascia li, quindi ho pensato che fosse dovuto al fatto che il mio rapporto tra vittorie e sconfitte (55% vinte) fosse ancora troppo basso. Comunque della lega in cui sto non me ne frega assolutamente niente, l'importante e che mi dia avversari al mio livello e attualmente è così quindi mi va strabene.

[PhoEniX-VooDoo]

tu sei attivo nel thread da un po e quindi sai bene che io a proposito della promozione ho ipotizzato di tutto, incluso complotto di bnet contro di me

negli ultimi mesi avevo solo partite "equilibrate" e lo consideravo un bug ( ) perchè me le segnava tali sia contro bronzo che gold.

poi 2 settimane fa mi sono concentrato seriamente sul 1v1 e giocavo solo contro silver e sporadici gold, vincendo diciamo il 65-70% delle partite.

prima della promozione questa è la sequenza esatta delle ultime 3 partite:

vs silver: battuto
vs gold: perso (per poco ma chissene, perso)
vs bronze: vinto ---> promosso (silver 10°)

se battevo il gold è molto probabile che finivo in lega gold, magari dopo il 25° però.
se perdevo contro il bronzo, partita che io vedo come una prova-del-nove del sistema, restavo in bronzo fino alla "prossima occasione"..

quindi se vedi partite equilibrate e quasi solo contro silver ci sei quasi

[Weap]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

tu sei attivo nel thread da un po e quindi sai bene che io a proposito della promozione ho ipotizzato di tutto, incluso complotto di bnet contro di me

negli ultimi mesi avevo solo partite "equilibrate" e lo consideravo un bug ( ) perchè me le segnava tali sia contro bronzo che gold.

poi 2 settimane fa mi sono concentrato seriamente sul 1v1 e giocavo solo contro silver e sporadici gold, vincendo diciamo il 65-70% delle partite.

prima della promozione questa è la sequenza esatta delle ultime 3 partite:

vs silver: battuto
vs gold: perso (per poco ma chissene, perso)
vs bronze: vinto ---> promosso (silver 10°)

se battevo il gold è molto probabile che finivo in lega gold, magari dopo il 25° però.
se perdevo contro il bronzo, partita che io vedo come una prova-del-nove del sistema, restavo in bronzo fino alla "prossima occasione"..

quindi se vedi partite equilibrate e quasi solo contro silver ci sei quasi

Il problema è che il mio scopo erano 100 vittorie per prendere l'immagine dell'immortale aka mummietta fumosa, ormai ho perso ogni stimolo Anche tassadar non sarebbe male ma 1000 vittorie... troppo

[lupennino]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

tu sei attivo nel thread da un po e quindi sai bene che io a proposito della promozione ho ipotizzato di tutto, incluso complotto di bnet contro di me

negli ultimi mesi avevo solo partite "equilibrate" e lo consideravo un bug ( ) perchè me le segnava tali sia contro bronzo che gold.

poi 2 settimane fa mi sono concentrato seriamente sul 1v1 e giocavo solo contro silver e sporadici gold, vincendo diciamo il 65-70% delle partite.

prima della promozione questa è la sequenza esatta delle ultime 3 partite:

vs silver: battuto
vs gold: perso (per poco ma chissene, perso)
vs bronze: vinto ---> promosso (silver 10°)

se battevo il gold è molto probabile che finivo in lega gold, magari dopo il 25° però.
se perdevo contro il bronzo, partita che io vedo come una prova-del-nove del sistema, restavo in bronzo fino alla "prossima occasione"..

quindi se vedi partite equilibrate e quasi solo contro silver ci sei quasi

mi è successo identico...
vs gold perso.
vs bronze vinto
vs silver vinto
sono ancora in bronze però

[Turin]

La promozione e il livello degli avversari si basa esclusivamente sul MMR (matchmaking ranking) che è un numero nascosto, per non dire misterioso.
Se siete in bronzo e incontrate ori come "leggermente favoriti" significa che il vostro MMR è troppo alto per la lega bronzo OPPURE che il MMR degli avversari è troppo basso per la lega oro, cioè il sistema tenta di promuovere voi OPPURE di retrocedere gli avversari.

La posizione in classifica è solo simbolica, perché le divisioni sono random e, come sanno bene i diamond/master, in una divisione il primo può avere 2400 punti e in un'altra il primo può avere 3400 punti.

Dato che, per queste ragioni, il MMR non è strettamente collegato alla lega e men che meno è legato alla posizione, non è facile capire quando si è pronti per una promozione. Di certo se incontrate costantemente avversari favoriti è perché il sistema tenta di promuovervi, poi quanto tempo ci vorrà non ci è dato saperlo.

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da Turin

La promozione e il livello degli avversari si basa esclusivamente sul MMR (matchmaking ranking) che è un numero nascosto, per non dire misterioso.
Se siete in bronzo e incontrate ori come "leggermente favoriti" significa che il vostro MMR è troppo alto per la lega bronzo OPPURE che il MMR degli avversari è troppo basso per la lega oro, cioè il sistema tenta di promuovere voi OPPURE di retrocedere gli avversari.

La posizione in classifica è solo simbolica, perché le divisioni sono random e, come sanno bene i diamond/master, in una divisione il primo può avere 2400 punti e in un'altra il primo può avere 3400 punti.

Dato che, per queste ragioni, il MMR non è strettamente collegato alla lega e men che meno è legato alla posizione, non è facile capire quando si è pronti per una promozione. Di certo se incontrate costantemente avversari favoriti è perché il sistema tenta di promuovervi, poi quanto tempo ci vorrà non ci è dato saperlo.

ma questo MMR permetterebbe di stilare una classifica mondiale/globale quindi?

[ezekiel22]

Il matchmaking non funziona male ( si incontra in media sempre un avversario alla propria portata ), quello che non funziona proprio è il sistema favorito/sfavorito.

Ti mette sfavorito sistematicamente ( e non credo succeda solo a me ) contro avversari che stanno facendo una delle 5 partite di qualifica !
Allo steso modo mi è capitato anche di giocare con avversari di 2/3 leghe superiori ed il sistema mi ha bollato addirittura come favorito !
Secondo me un bronzo/argento non dovrebbe mai essere "favorito" contro un "diamond", a prescindere

[lupennino]

Originariamente inviato da Turin

La promozione e il livello degli avversari si basa esclusivamente sul MMR (matchmaking ranking) che è un numero nascosto, per non dire misterioso.
Se siete in bronzo e incontrate ori come "leggermente favoriti" significa che il vostro MMR è troppo alto per la lega bronzo OPPURE che il MMR degli avversari è troppo basso per la lega oro, cioè il sistema tenta di promuovere voi OPPURE di retrocedere gli avversari.

La posizione in classifica è solo simbolica, perché le divisioni sono random e, come sanno bene i diamond/master, in una divisione il primo può avere 2400 punti e in un'altra il primo può avere 3400 punti.

Dato che, per queste ragioni, il MMR non è strettamente collegato alla lega e men che meno è legato alla posizione, non è facile capire quando si è pronti per una promozione. Di certo se incontrate costantemente avversari favoriti è perché il sistema tenta di promuovervi, poi quanto tempo ci vorrà non ci è dato saperlo.

io capisco ...
però perchè mi fa giocare con gold o silver e dice sempre partita equilibrata?

[Weap]

Originariamente inviato da ezekiel22

Il matchmaking non funziona male ( si incontra in media sempre un avversario alla propria portata ), quello che non funziona proprio è il sistema favorito/sfavorito.

Ti mette sfavorito sistematicamente ( e non credo succeda solo a me ) contro avversari che stanno facendo una delle 5 partite di qualifica !
Allo steso modo mi è capitato anche di giocare con avversari di 2/3 leghe superiori ed il sistema mi ha bollato addirittura come favorito !
Secondo me un bronzo/argento non dovrebbe mai essere "favorito" contro un "diamond", a prescindere

Quando fai contro persone che giocano la qualifica ti da sempre sfavorito e se vinci prendi un pozzo di punti (42 se non erro) perchè Bnet non sa nulla su chi si qualifica e nel dubbio lo "sopravvaluta". Da bronzo fare contro un diamond è impossibile perchè al termine della qualifica massimo ti può mettere in platino, quindi non c'e gente diamond "a caso". Ad esempio quel platino che mi aveva appioppato era una sega ed aveva poche partite, classico caso di qualifica fortunata e lega assegnata a casaccio

[ezekiel22]

Originariamente inviato da lupennino

io capisco ...
però perchè mi fa giocare con gold o silver e dice sempre partita equilibrata?

Se te la giochi bene potresti essere promosso da un momento all'altro ...

[lupennino]

Originariamente inviato da ezekiel22

Se te la giochi bene potresti essere promosso da un momento all'altro ...

proviamo.. e speriamo

[ezekiel22]

Originariamente inviato da Weap

Quando fai contro persone che giocano la qualifica ti da sempre sfavorito e se vinci prendi un pozzo di punti (42 se non erro) perchè Bnet non sa nulla su chi si qualifica e nel dubbio lo "sopravvaluta". Da bronzo fare contro un diamond è impossibile perchè al termine della qualifica massimo ti può mettere in platino, quindi non c'e gente diamond "a caso". Ad esempio quel platino che mi aveva appioppato era una sega ed aveva poche partite, classico caso di qualifica fortunata e lega assegnata a casaccio

quoto e aggiungo
proprio perchè diamond non ci diventi con 5 partite di qualifica vinte che dovrebbe valere il concetto.... bronzo/silver vs diamond --> bronzo/silver SEMPRE SFAVORITO ......

[PhoEniX-VooDoo]

Originariamente inviato da lupennino

io capisco ...
però perchè mi fa giocare con gold o silver e dice sempre partita equilibrata?

perchè hai dimostrato di essere a quel livello

[ezekiel22]

Su battlenet dicono che la distribuzione delle leghe è del 20% per ognuna di esse ( bronzo, silver, oro, platino, diamante )
http://eu.battle.net/sc2/it/blog/1786292

ma allora come si spiega che da questo link
http://www.sc2ranks.com/stats/league/all/1/all

sembrerebbe che i bronzo siano quasi la metà della "popolazione" 1vs1 ?

O sono io che non ci ho capito niente ?

Ad occhio avrebbero più senso le statistiche di Sc2ranks....

[Turin]

Originariamente inviato da PhoEniX-VooDoo

ma questo MMR permetterebbe di stilare una classifica mondiale/globale quindi?

...con le stesse limitazioni di qualsiasi altro metodo, cioè chi ha meno di un centinaio di partite non ha un MMR stabile.


La top200 credo sia già fatta usando l'MMR: http://us.battle.net/sc2/en/blog/2058996#blog

Originariamente inviato da lupennino

io capisco ...
però perchè mi fa giocare con gold o silver e dice sempre partita equilibrata?

come detto prima... o cerca di promuovere te o di retrocedere loro.

[Turin]

Originariamente inviato da ezekiel22

Su battlenet dicono che la distribuzione delle leghe è del 20% per ognuna di esse ( bronzo, silver, oro, platino, diamante )
http://eu.battle.net/sc2/it/blog/1786292

ma allora come si spiega che da questo link
http://www.sc2ranks.com/stats/league/all/1/all

sembrerebbe che i bronzo siano quasi la metà della "popolazione" 1vs1 ?

O sono io che non ci ho capito niente ?

Ad occhio avrebbero più senso le statistiche di Sc2ranks....

Per quel che so io... argento prende i migliori 20% del bronzo, oro prende il 20% dell'argento (=4%) ecc ecc. Così che gran parte dei giocatori è bronzo e in diamante ci sono un paio di giocatori su 1000.

Nell'articolo in inglese la stessa frase era: there are six leagues (Bronze, Silver, Gold, Platinum, Diamond and Master League) and all players of a region are split into the first five by roughly 20% increments.

[Bingo Bongo]

Finita la campagna a normale
la trama è stupenda e lo è anche il gameplay, ma io sono di parte

Ho letto che i prossimi due capitoli saranno paralleli a questo e tratteranno le altre due razze
quindi per capire come prosegue dovremo attendere sc3 a data da destinarsi ? (>2014)

Un consiglio su quale razza da scegliere per cominciare il multi ?
A rigor di logica dovrei scegliere gli zerg ma vado bene pure coi terran (gli sono rimasto affezzionato )
E' meglio se finisco anche la campagna a livello brutale oppure attualmente lancerei il cd del gioco fuori dalla finestra ?

Dei consigli per un povero niubbo che non ha mai giocato in multi ?
(riprendo in mano il pc uso gaming da sette anni fa)

[ezekiel22]

Originariamente inviato da Turin

Per quel che so io... argento prende i migliori 20% del bronzo, oro prende il 20% dell'argento (=4%) ecc ecc. Così che gran parte dei giocatori è bronzo e in diamante ci sono un paio di giocatori su 1000.

Nell'articolo in inglese la stessa frase era: there are six leagues (Bronze, Silver, Gold, Platinum, Diamond and Master League) and all players of a region are split into the first five by roughly 20% increments.

Secondo me, anche in battle.net c'è qualcuno che ha le idee molto confuse in merito

Il discorso del 20% per ogni lega ( articolo italiano ), non sta nè in cielo, nè in terra ( anche perchè il senso dello stesso articolo inglese pare dire tutt' altra cosa ).

Anche la tua interpretazione non mi convince, il discorso del 20% potrebbe essere anche interpretato in ... " i "bronzo" sono il 20% in più rispetto agli "argento" che a loro volta sono il 20% in più rispetto agli "oro" e cosi via... "

Ma anche in base a questo ragionamento i conti non tornerebbero con le statistiche di sc2 ... infatti i bronze dovrebbero essere il 28% circa e i diamanti il 13% circa...

[Magister89]

Originariamente inviato da Bingo Bongo

Finita la campagna a normale
la trama è stupenda e lo è anche il gameplay, ma io sono di parte

Ho letto che i prossimi due capitoli saranno paralleli a questo e tratteranno le altre due razze
quindi per capire come prosegue dovremo attendere sc3 a data da destinarsi ? (>2014)

Un consiglio su quale razza da scegliere per cominciare il multi ?
A rigor di logica dovrei scegliere gli zerg ma vado bene pure coi terran (gli sono rimasto affezzionato )
E' meglio se finisco anche la campagna a livello brutale oppure attualmente lancerei il cd del gioco fuori dalla finestra ?

Dei consigli per un povero niubbo che non ha mai giocato in multi ?
(riprendo in mano il pc uso gaming da sette anni fa)

Finita anche io oggi ! Che dire ... gran bel gioco! Anche io vorrei approciare il multy, qualche consiglio?

[ezekiel22]

Originariamente inviato da Bingo Bongo

Finita la campagna a normale
la trama è stupenda e lo è anche il gameplay, ma io sono di parte

Ho letto che i prossimi due capitoli saranno paralleli a questo e tratteranno le altre due razze
quindi per capire come prosegue dovremo attendere sc3 a data da destinarsi ? (>2014)

Un consiglio su quale razza da scegliere per cominciare il multi ?
A rigor di logica dovrei scegliere gli zerg ma vado bene pure coi terran (gli sono rimasto affezzionato )
E' meglio se finisco anche la campagna a livello brutale oppure attualmente lancerei il cd del gioco fuori dalla finestra ?

Dei consigli per un povero niubbo che non ha mai giocato in multi ?
(riprendo in mano il pc uso gaming da sette anni fa)

Dovremo attendere ancora un anno per l'episodio "zerg" e altri 2 anni e mezzo per quello protoss... ( e sempre di sc2 si tratterà ) ... ma per vedere "come va a finire" non bisogna attendere sc3 in quanto la narrazione proseguirà da dove è finito questo primo episodio

Discorso brutal: considera che il "salto di difficoltà" da "normale" a "difficile" è piuttosto marcato quindi se hai già fatto un pò fatica con il "normale" il "brutale" potrebbe risultarti indigesto in diverse missioni ...