Half-Life 2: Episode Three

[michael1one]

Originariamente inviato da SwatMaster

L'anno prossimo uscirà, siate fiduciosi

dai che forse dopo che uscira Portal 2 ci daranno le prime info

[norbertom]

Sono certo che è in lavorazione un source 2.0... Mentre per il resto tocca attendere annunci. Non ci credo che tutte le risorse siano impegnate su portal 2.

[gaxel]

Gordon Freeman non deve parlare, altrimenti non è più Half Life... ed è una tecnica usata anche in altri giochi (Zelda, GTA III, Bioshock, se ricordo bene).

Comunque di Ep3 non si sentirà nulla finché Portal 2 non sarà uscito, poi vedremo se daranno precedenza a DOTA 2 o faranno vedere qualcosa di Half Life... ho come il presentimenti che, finché non sarà praticamente pronto per essere venduto, non diranno nulla.

[PConly92]

Originariamente inviato da norbertom

Sono certo che è in lavorazione un source 2.0... Mentre per il resto tocca attendere annunci. Non ci credo che tutte le risorse siano impegnate su portal 2.

è improbabile che stanno lavorando su un ipotetico source 2
il source 1 ha ancora molto da dire...basta vedere i video di portal 2 o la cinematic mod10 per rendersi conto...
poi che senso ha sviluppare un nuovo motore se le console "next gen" non hanno ne specifiche ne nome!
ps. possibile che sto dicendo delle cavolate quindi sono felice di essere smentito

[SwatMaster]

Originariamente inviato da michael1one

dai che forse dopo che uscira Portal 2 ci daranno le prime info

Dopo Portal 2 c'è DotA 2, non dimentichiamocelo

Originariamente inviato da norbertom

Sono certo che è in lavorazione un source 2.0... Mentre per il resto tocca attendere annunci. Non ci credo che tutte le risorse siano impegnate su portal 2.

Un ipotetico Source 2.0 uscirebbe solo con un nuovo episodio di HL, ma come è già stato detto il Source attuale ha ancora parecchio da dire: scala, rende ed è modulare. Il motore migliore in circolazione, secondo me.

Originariamente inviato da PConly92

è improbabile che stanno lavorando su un ipotetico source 2
il source 1 ha ancora molto da dire...basta vedere i video di portal 2 o la cinematic mod10 per rendersi conto...
poi che senso ha sviluppare un nuovo motore se le console "next gen" non hanno ne specifiche ne nome!
ps. possibile che sto dicendo delle cavolate quindi sono felice di essere smentito

Non stai dicendo affatto cavolate.
La Valve, al momento di un motore nuovo, sarà nativo DX11 o addirittura 12. Se notate, è l'unica che non s'è fatta trascinare dalla moda degli "effettini" in DX10 o 11, rimanendo fedele al proprio motore, seppur sempre migliorato.

[.bUg!]

Sto gioco deve essere mio assolutamente! Non vedo l' ora..è passato troppo tempo!

[norbertom]

Nono ma non intendevo che la prossima notizia è un source 2.0...
Per tutti i giochi che usciranno quest'anno il motore rimarrà lo stesso
(come giustamente avete fatto notare, portal 2 è fatto veramente bene), però sicuramente staranno lavorando ad un source 2.0 che sicuramente uscirà o con half life 3 o magari un gioco completamente nuovo, altrimenti non spiega questo lungo silenzio, è impossibile che ci sia solo portal 2 in preparazione.
E purtroppo temo che levando portal2, quest'anno ci sarà ben poco

[V3N0M77]

Originariamente inviato da gaxel

Gordon Freeman non deve parlare, altrimenti non è più Half Life... ed è una tecnica usata anche in altri giochi (Zelda, GTA III, Bioshock, se ricordo bene).

Comunque di Ep3 non si sentirà nulla finché Portal 2 non sarà uscito, poi vedremo se daranno precedenza a DOTA 2 o faranno vedere qualcosa di Half Life... ho come il presentimenti che, finché non sarà praticamente pronto per essere venduto, non diranno nulla.

era solo l'esternazione di una mia curiosità, io però non penso che non debba parlare ma che possa anche non parlare, purchè tutto il mondo che osserva (che osserviamo) sia perfettamente caratterizzato.

[X360X]

Originariamente inviato da gaxel

Gordon Freeman non deve parlare, altrimenti non è più Half Life... ed è una tecnica usata anche in altri giochi (Zelda, GTA III, Bioshock, se ricordo bene).

giustissimo

questa scelta può piacere o meno (c'è chi preferisce muovere un personaggio caratterizzato e chi immedesimarsi come fosse il protagonista)

ma una volta andati per questa strada non si cambia, sarebbe una schifezza

[gaxel]

Gordon Freeman venne eletto dai "lettori" di Gamestop come il personaggio più carismatico della storia dei videogiochi... e al tempo discussi anche del motivo, che a mio avviso non era legato esclusivamente alla qualità del gioco (anche perché è arrivato davanti a icone autentiche di giochi che han venduto pure di più di Half Life).

Il motivo di tale successo, del carisma che un personaggio che non parla e non si vede ha, è da ricercare nel modo in cui Valve lo fa interagire con gli altri personaggi del gioco... Gordon Freeman è sì il giocatore, non si vede e non parla e chi gioca si immedesima maggiormente, ma allo stesso tempo i vari personaggi reagiscono alla sua presenza, con ammirazione, stupore, rabbia, addirittura idolatria... il vero carisma di questo personaggio non viene dalla postura o da come si veste, non dalle espressioni o dal modo di parlare, ma da come il resto del mondo reagisce alla sua presenza.

E' questa secondo me la formula vincente che ha ideato Valve per il protagonista dei suoi giochi... e il perché sia diventato un'icona, nonostante non si veda e non parli mai.

[V3N0M77]

Originariamente inviato da gaxel

Gordon Freeman venne eletto dai "lettori" di Gamestop come il personaggio più carismatico della storia dei videogiochi... e al tempo discussi anche del motivo, che a mio avviso non era legato esclusivamente alla qualità del gioco (anche perché è arrivato davanti a icone autentiche di giochi che han venduto pure di più di Half Life).

Il motivo di tale successo, del carisma che un personaggio che non parla e non si vede ha, è da ricercare nel modo in cui Valve lo fa interagire con gli altri personaggi del gioco... Gordon Freeman è sì il giocatore, non si vede e non parla e chi gioca si immedesima maggiormente, ma allo stesso tempo i vari personaggi reagiscono alla sua presenza, con ammirazione, stupore, rabbia, addirittura idolatria... il vero carisma di questo personaggio non viene dalla postura o da come si veste, non dalle espressioni o dal modo di parlare, ma da come il resto del mondo reagisce alla sua presenza.

E' questa secondo me la formula vincente che ha ideato Valve per il protagonista dei suoi giochi... e il perché sia diventato un'icona, nonostante non si veda e non parli mai.

secondo me invece è diventato un'icona proprio perchè è il gioco stesso ad esercitare carisma sul giocatore. quello che è davvero caratterizzato per arrivare a creare una figura carismatica attorno all'utente è proprio tutto il mondo attorno a freeman...che in soldoni è quasi lo stesso che hai detto tu, solo che io non sono tanto d'accordo coi lettori di game stop poichè penso che gordon freeman resti un non-personaggio nonostante -come hai scritto in altra maniera- questa scelta non rappresenti necessariamente un limite.

[SwatMaster]

Originariamente inviato da V3N0M77

secondo me invece è diventato un'icona proprio perchè è il gioco stesso ad esercitare carisma sul giocatore. quello che è davvero caratterizzato per arrivare a creare una figura carismatica attorno all'utente è proprio tutto il mondo attorno a freeman...che in soldoni è quasi lo stesso che hai detto tu, solo che io non sono tanto d'accordo coi lettori di game stop poichè penso che gordon freeman resti un non-personaggio nonostante -come hai scritto in altra maniera- questa scelta non rappresenti necessariamente un limite.

Vorresti dire che Freeman è una figura carismatica solo di conseguenza a come il mondo (e le persone) attorno a lui reagiscono?
Secondo me sbagli, e cercherò di spiegarti anche perchè. Al di là del fatto che il primo HL è uscito in un periodio in cui i videogiochi erano completamente diversi da come sono adesso, lontani dalla tendenza hollywoodiana (che personalmente detesto) che ormai imperversa, e che quindi il secondo HL (ed i relativi episodi) ne ha ereditato le peculiarità... Io vedo Gordon Freeman come un eroe romantico.
Davvero, non voglio esagerare. Solo per essere scampato a Black Mesa, ora è visto dalle persone come un vero e proprio salvatore: farsi carico di questa responsabilità, senza mai disattendere le speranze dei sopravvissuti alla guerra, vittime dei soprusi dei Combine, non è cosa da poco. Freeman non sbaglia mai. Freeman non si ferma davanti a nulla. Freeman non solo ha il pieno rispetto di una razza aliena mentalmente superiore (Vortigaunt), ma addirittura viene considerato alla stregua di uno di loro. Freeman non si è mai lamentato con nessuno, non ha cedimenti emotivi. Freeman riesce a sopportare tutto ciò che lo circonda, gli oneri ed i dolori, senza mai batter ciglio.

Ciò porta ad un bivio: o, come dici te, è un non-personaggio, o è qualcosa che va al di là del semplice "eroe da fumetto" [cit. necessaria].
Attraverso il suo silenzio, Freeman esprime molto più delle parole. Per il mondo che lo cirdonda, lui non ha bisogno d'esprimersi parlando: lui si esprime con azioni, magari anche con gli occhi o le espressioni facciali.

E' stato riportato che Gabe Newell si è interessato parecchio nell'ultimo periodo alle modalità di comunicazione coi sordomuti, vorrà dire qualcosa? Forse un totale disinteresse verso il metodo di comunicazione esclusivamente verbale? Apertura verso qualcosa che sia davvero innovativo?
E poi, è stato pure detto che il prossimo episodio sarà emotivamente più coinvolgente. Ora, già con la fine di Ep2 a momenti piango ogni volta che la vedo (e non scherzo)... Anche questo andrà ad influire nella personalità di Freeman?

Quello che voglio dire, e ora chiudo sennò vado fuori dal seminato, è che Freeman è l'uomo che si fa carico della tristezza.

[Vladimiro Bentovich]

magari alla fine si scopre che è semplicemente davvero muto,vai a sapere.

[SwatMaster]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

magari alla fine si scopre che è semplicemente davvero muto,vai a sapere.

Sarebbe una scappatoia talmente banale cha la Valve potrebbe sfruttarla giusto perchè nessuno se l'aspetterebbe...

[michael1one]

Originariamente inviato da SwatMaster

Vorresti dire che Freeman è una figura carismatica solo di conseguenza a come il mondo (e le persone) attorno a lui reagiscono?
Secondo me sbagli, e cercherò di spiegarti anche perchè. Al di là del fatto che il primo HL è uscito in un periodio in cui i videogiochi erano completamente diversi da come sono adesso, lontani dalla tendenza hollywoodiana (che personalmente detesto) che ormai imperversa, e che quindi il secondo HL (ed i relativi episodi) ne ha ereditato le peculiarità... Io vedo Gordon Freeman come un eroe romantico.
Davvero, non voglio esagerare. Solo per essere scampato a Black Mesa, ora è visto dalle persone come un vero e proprio salvatore: farsi carico di questa responsabilità, senza mai disattendere le speranze dei sopravvissuti alla guerra, vittime dei soprusi dei Combine, non è cosa da poco. Freeman non sbaglia mai. Freeman non si ferma davanti a nulla. Freeman non solo ha il pieno rispetto di una razza aliena mentalmente superiore (Vortigaunt), ma addirittura viene considerato alla stregua di uno di loro. Freeman non si è mai lamentato con nessuno, non ha cedimenti emotivi. Freeman riesce a sopportare tutto ciò che lo circonda, gli oneri ed i dolori, senza mai batter ciglio.

Ciò porta ad un bivio: o, come dici te, è un non-personaggio, o è qualcosa che va al di là del semplice "eroe da fumetto" [cit. necessaria].
Attraverso il suo silenzio, Freeman esprime molto più delle parole. Per il mondo che lo cirdonda, lui non ha bisogno d'esprimersi parlando: lui si esprime con azioni, magari anche con gli occhi o le espressioni facciali.

E' stato riportato che Gabe Newell si è interessato parecchio nell'ultimo periodo alle modalità di comunicazione coi sordomuti, vorrà dire qualcosa? Forse un totale disinteresse verso il metodo di comunicazione esclusivamente verbale? Apertura verso qualcosa che sia davvero innovativo?
E poi, è stato pure detto che il prossimo episodio sarà emotivamente più coinvolgente. Ora, già con la fine di Ep2 a momenti piango ogni volta che la vedo (e non scherzo)... Anche questo andrà ad influire nella personalità di Freeman?

Quello che voglio dire, e ora chiudo sennò vado fuori dal seminato, è che Freeman è l'uomo che si fa carico della tristezza.

l'ultimo pezzo va piangere per davvero

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da SwatMaster

Quello che voglio dire, e ora chiudo sennò vado fuori dal seminato, è che Freeman è l'uomo che si fa carico della tristezza.

quello era kenshiro comunque,sono decisamente sicuro

[V3N0M77]

Originariamente inviato da SwatMaster

Vorresti dire che Freeman è una figura carismatica solo di conseguenza a come il mondo (e le persone) attorno a lui reagiscono?
Secondo me sbagli, e cercherò di spiegarti anche perchè. Al di là del fatto che il primo HL è uscito in un periodio in cui i videogiochi erano completamente diversi da come sono adesso, lontani dalla tendenza hollywoodiana (che personalmente detesto) che ormai imperversa, e che quindi il secondo HL (ed i relativi episodi) ne ha ereditato le peculiarità... Io vedo Gordon Freeman come un eroe romantico.
Davvero, non voglio esagerare. Solo per essere scampato a Black Mesa, ora è visto dalle persone come un vero e proprio salvatore: farsi carico di questa responsabilità, senza mai disattendere le speranze dei sopravvissuti alla guerra, vittime dei soprusi dei Combine, non è cosa da poco. Freeman non sbaglia mai. Freeman non si ferma davanti a nulla. Freeman non solo ha il pieno rispetto di una razza aliena mentalmente superiore (Vortigaunt), ma addirittura viene considerato alla stregua di uno di loro. Freeman non si è mai lamentato con nessuno, non ha cedimenti emotivi. Freeman riesce a sopportare tutto ciò che lo circonda, gli oneri ed i dolori, senza mai batter ciglio.

Ciò porta ad un bivio: o, come dici te, è un non-personaggio, o è qualcosa che va al di là del semplice "eroe da fumetto" [cit. necessaria].
Attraverso il suo silenzio, Freeman esprime molto più delle parole. Per il mondo che lo cirdonda, lui non ha bisogno d'esprimersi parlando: lui si esprime con azioni, magari anche con gli occhi o le espressioni facciali.

E' stato riportato che Gabe Newell si è interessato parecchio nell'ultimo periodo alle modalità di comunicazione coi sordomuti, vorrà dire qualcosa? Forse un totale disinteresse verso il metodo di comunicazione esclusivamente verbale? Apertura verso qualcosa che sia davvero innovativo?
E poi, è stato pure detto che il prossimo episodio sarà emotivamente più coinvolgente. Ora, già con la fine di Ep2 a momenti piango ogni volta che la vedo (e non scherzo)... Anche questo andrà ad influire nella personalità di Freeman?

Quello che voglio dire, e ora chiudo sennò vado fuori dal seminato, è che Freeman è l'uomo che si fa carico della tristezza.

non vai fuori dal seminato, parlare di queste cose è decisamente meglio rispetto a chiedersi quali dx userà tale gioco piuttosto che concludere che un titolo farà schifo perchè castrato dalle console
ho cercato per curiosità dichiarazioni della stessa valve in tal senso e ho trovato questa, abbastanza recente:

"We're not philosophically opposed to this, but we don't have any good reasons to do it. Right now making your companions more interesting and compelling seems a more fruitful avenue to explore."

conferma che non c'è nessun problema a cambiare linea ma, a conti fatti, squadra che vince non si cambia, quindi meglio concentrarsi sulla caratterizzazione del resto. difficile dargli torto..
secondo me il "metodo di comunicazione freeman" è basato sulla totale immedesimazione nel player nell'ambiente di gioco: freeman sei TU, vivi tutto in tempo reale e, altra cosa che mi viene in mente, non puoi mai variare la storia. in hl non puoi mai decidere una cosa diversa, ma hai tanti modi diversi di fare la stessa cosa: non ci sono bivi, c'è continuità di tempo dall'inizio del primo alla fine del secondo, quindi penso che l'eventuale voce del protagonista sarebbe probabilmente risultata falsa e di troppo nel momento in cui c'è da vivere quello che c'è qui e ora, senza alternative.
questo non implica che non si possa rivedere tale concetto, solo che fin'ora questa direttiva ha dimostrato di funzionare molto bene: il giocatore entra nel suo simulacro digitale, lo usa, assorbe emozioni e pensierI che fa suoi (anche la tristezza) senza che passino nel cervello di qualcuno diverso da lui, quindi si innamora non tanto di freemman ma di quello che egli offre in tempo reale e senza filtri: gordon freeman è un personaggio che non è nemmeno libero di guardarsi allo specchio perchè ciò indispettirebbe l'alter ego reale
secondo me il vero freeman è la sua versione speculare cioè G-man..Gordon-freeMAN

[SwatMaster]

Originariamente inviato da Vladimiro Bentovich

quello era kenshiro comunque,sono decisamente sicuro

Mannaggia, speravo che nessuno se ne accorgesse

Originariamente inviato da V3N0M77

non vai fuori dal seminato, parlare di queste cose è decisamente meglio rispetto a chiedersi quali dx userà tale gioco piuttosto che concludere che un titolo farà schifo perchè castrato dalle console
ho cercato per curiosità dichiarazioni della stessa valve in tal senso e ho trovato questa, abbastanza recente:

"We're not philosophically opposed to this, but we don't have any good reasons to do it. Right now making your companions more interesting and compelling seems a more fruitful avenue to explore."

conferma che non c'è nessun problema a cambiare linea ma, a conti fatti, squadra che vince non si cambia, quindi meglio concentrarsi sulla caratterizzazione del resto. difficile dargli torto..
secondo me il "metodo di comunicazione freeman" è basato sulla totale immedesimazione nel player nell'ambiente di gioco: freeman sei TU, vivi tutto in tempo reale e, altra cosa che mi viene in mente, non puoi mai variare la storia. in hl non puoi mai decidere una cosa diversa, ma hai tanti modi diversi di fare la stessa cosa: non ci sono bivi, c'è continuità di tempo dall'inizio del primo alla fine del secondo, quindi penso che l'eventuale voce del protagonista sarebbe probabilmente risultata falsa e di troppo nel momento in cui c'è da vivere quello che c'è qui e ora, senza alternative.
questo non implica che non si possa rivedere tale concetto, solo che fin'ora questa direttiva ha dimostrato di funzionare molto bene: il giocatore entra nel suo simulacro digitale, lo usa, assorbe emozioni e pensierI che fa suoi (anche la tristezza) senza che passino nel cervello di qualcuno diverso da lui, quindi si innamora non tanto di freemman ma di quello che egli offre in tempo reale e senza filtri: gordon freeman è un personaggio che non è nemmeno libero di guardarsi allo specchio perchè ciò indispettirebbe l'alter ego reale
secondo me il vero freeman è la sua versione speculare cioè G-man..Gordon-freeMAN

Ora che ci penso, in un certo senso potrebbe non essere un accostamento azzardato.
Il G-Man sembra, anzi è, "aware" (il termine inglese rende di più ) di tutto ciò che gli succede intorno: non gli sfugge nulla, è sempre sicuro di sè, e l'unica volta in cui viene colto alla sprovvista è quando i Vortigaunt intercettano la sua "visita" (possiamo chiamarla così?) nei pensieri di Freeman (tra l'altro è pure l'unica volta in cui esprime un'emozione che non sia il solito sottile compiacimento di sè; dice pure "we'll see about that", intendendo forse una sorta di rivincita per riconquistare la propria inespugnabile superiorità nei confronti di chiunque altro) nell'Episode 1. Addirittura, il G-Man conosce in certa misura pure il futuro: "prepare for unforeseen consequences" non è tanto un avvertimento (a lui non interessa il destino dell'umanità o delle singole persone, io lo vedo un po' come un Dieu Trompeur, un -dio- burattinaio che sadicamente si diverte vedendo le piccole formichine agitarsi per uscire da una pozzanghera), bensì una semi-rivelazione che intenzionalmente confonde e fa preoccupare i protagonisti. Veritiera, dato che putroppo il povero Eli lo proverà sulla sua pelle. Poi non dimentichiamo che se gli scienziati di Black Mesa hanno provocato tutto tramite i loro esperimenti, è stato il G-Man a "tentarli" portando loro il cristallo (sembra un po' la storia della Mela, di Eva e del Serpente, no?).
Freeman invece? Bè, Freeman è anch'egli gode di una personalità forte ed inflessibile, ma al contrario del G-Man non è "aware" di un tubo. Mi da la sensazione di una persona che accetta gli eventi per quelli che sono, ma allo stesso tempo si fa travolgere da essi: è troppo impegnato ad affrontare gli ostacoli che gli si parano davanti, per porsi delle domande. Questo mi fa pensare che Freeman non sia un personaggio riflessivo o impulsivo (non traspaiono emozioni, il gioco le lascia a noi giocatori), senza comunque nulla togliere al discorso personalità fatto prima.

...E qui mi viene in mente Alyx. Alyx abbiamo visto che pensa prima d'agire, non agisce pensando come Gordon; Alyx prova dei sentimenti; Alyx è importante sia per i Vortigaunt (a tal punto da cercare di salvarle la vita con un "rito" Vortese), sia per il G-Man: Eli lo conferma quando nell'Episode 2 ci dice che lo stesso G-Man l'aveva salvata da Black Mesa. E' stato solo per farle portare quel famoso messaggio ("prepare for unforeseen consequences") al padre? In fondo, non ha ruoli chiave all'interno della Resistenza, non è uno scienziato, non ha manifestato particolarità che la rendano speciale o superiore ad altri personaggi come la Dott. Mossman, Eli, Magnusson e così via... E' solo un utile compagno di viaggi di Freeman, nulla di più. Io non credo, dev'esserci qualcosa sotto.
Alyx in Episode 3 guadagnerà ancora più importanza, all'interno della narrazione, secondo me. Forse, e qui azzardo, persino più importanza di Gordon stesso.

Che dite voi?

[gaxel]

Che il G-Man fosse Gordo Freeman dal futuro è una teoria vecchiotta, ma G-Man in slang americano significa Government Man, ed è riferito ad agenti speciali... ed era il nome del modello poligonale nel primo Half Life, quando Laidlaw doveva probabilmente ancora pensare buona parte degli eventi di HL2, quindi dubito che sia così... anche perché sarebbe troppo banale.

[SwatMaster]

Originariamente inviato da gaxel

Che il G-Man fosse Gordo Freeman dal futuro è una teoria vecchiotta, ma G-Man in slang americano significa Government Man, ed è riferito ad agenti speciali... ed era il nome del modello poligonale nel primo Half Life, quando Laidlaw doveva probabilmente ancora pensare buona parte degli eventi di HL2, quindi dubito che sia così... anche perché sarebbe troppo banale.

Sì sì, di certo non intendevo dire questo
Semplicemente che Freeman e il G-Man sono personaggi speculari, tutto qui.