[Thread Ufficiale] Starcraft II Wings of Liberty

[Claus89]

Originariamente inviato da DarKilleR

fatto un match dove ho perso dopo 45 minuti, ero rimasto gli ultimi 15 minuti vs 2 protos..

Siccome questo mi spiava in continuazione avevo circondato la base con torrette...questo m'è venuto a fare un rush doppio da un lato con 15 lance del vuoto e dall'altro con 12 colossi...

le lance buttate giù con 3 thor e 8 scv a riparare...(poi me ne è rimasto 1), e i colossi con 5 carri e le torrette antiaeree che gli sparavano ahahhaha :P

Poi però mi aveva decimato marines e tutto il resto, l'attacco successivo non l'ho retto.

Cmq per non farsi spiare dai protos è un costo notevole perchè le torrette costano e circondare la base è un problema, e poi giocare di mech per i terran costa troppo vespene, che 2 raffinerie non bastano, ne servono di più...

fai anche un paio di raven con l'anti air evocabile, comode e sempre utili in casi di dark templar o boiate simili

[Baboo85]

Scusate cambio la domanda: ho letto che non e' possibile giocare le mappe custom in single player, e' vero? Cioe' io creo una mappa (o modifico una esistente) e non posso giocarmela in single player?

Spero di aver capito male io...

[Albs77]

DLIN DLON.

Avviso per il pubblico.

La parola rush significa attacco preventivo nei primi minuti di game.6 ling mentre state costruendo la baracca è un rush, due phoenix mentre state ancora facendo la fabbrica è un rush, partire di reaper è un rush.
Un attacco che avviene dopo il 5° minuto non è un rush, giusto per info eh

DLIN DLON

[Albs77]

Originariamente inviato da Claus89

o dobbiamo fare dei match

Oltre alle Hydra pure i Corruptor fanno decisamente CAGARE....e i blattoni sono decisamente scarsi...se il supply era 1 come la beta tutt'altra cosa.....

Insomma che diano un'aggiustata a sti poveri xenomorfi o che nerfino toss air e terran....

Volentieri.

però ora non ricordo la tag completa.

Il nome è Zak, il numero lo metto quando arrivo a casa.

Stasera ci sono per qualche partita, se qualcuno vuole addarmi volentieri.
Gioco in lega Gold.

[simone89]

Altra partita altra sconfitta!
Questa volta contro Z, maledette mutalische
Contro di loro vanno bene i Viking, i marine e i Thor?

[Turin]

Originariamente inviato da Claus89

Raga, una buona line di costruzione inziale per fare reaper rush?

E più in generale una buona open costruttiva per inziare una buona economia facendo ovviamente muro e organizzandosi scoutando l'avversario?

Chessò per gli zerg era pozza a 13 e fast exp a 15 con 2 impalatori rapidi in difesa...e li riuscivi ad avere poi in breve tempo una economia florida...per i terran credo di sbagliare qualche cosa, soprattutto nella gestione dei depositi....

è meglio fare muro con 3 dep o con 2 dep e 1 barrak o caserma?


e per counterare grossi gruppi di marine efficace efficace cosa hanno i terran? gli hellion?

Poi ti passo un replay...

Originariamente inviato da Albs77

Ieri ne ho preso una sporta, su 5 partite 2 vinte 3 perse.

Per carità non ero concentratissimo, ma contro toss bravi è ogni volta una fatica immonda.

Secondo me le unità tier 2 richiedono Troppo gas e soprattutto troppi psi...

Le hydra, per quello che valgono in sc2, dovrebbero consumare meno gas.

Ogni volta che mi viene la brutta idea di farle 90% le prendo.
Ora: o sono scarso io o non è possibile che solo cambiando macro passo da vittorie al limite del ridicolamente facili (ling + muta) a sconfitte quasi certe(blatte + hydra)

need patch per hydra.

CMq: ieri ho trovato un toss che mi fa hatto il culo quadro, ma devo ammettere che è stato un grande, putroppo non ho salvato il replay: un gold che giocava da diamond almeno.

Nonostante la sconfitta netta sono felice di aver ho beccato uno che sa esattamente cosa fare vs zerg: partito con qualche zelota per forzarmi a ling ha switchato a phoenix mentre io stavo andando a blatte immaginando di trovarmi dragoni.
Siccome mi aspetto sempre qualche scherzetto simile avevo precostruito la evolution chamber, non si sa mai.

Mi sono ritrovato di colpo 4 phoenix in base che mi hanno fumato la queen e un pò di costruttori alchè ho switchato a hidra e costruito 3 spore per base.

Tempo che creavo un gruppetto sostanzioso di hydra mi sono ritrovato 4 void ray + phoenix in base prinicpale e una squadra e mezzo di zeloti con charge.
La base è saltata per aria prima ancora di sentire il messaggio: la tua base è sotto attacco.

L' Attacco perfetto vs zerg, non potevo fare nulla...

Ribadisco che ci vogliono i vecchi banelings volanti.

Errore concettuale, molti pensano alle Idra come una copia di quelle di Brood War.

Qui

1) tutto si regge su un sistema di mossa e contromossa, quindi ogni unità (purtroppo in teoria) è forte in certe situazioni e debole in altre. Dopo nomini Void e Phoenix, cioè due situazioni in cui le Idra dominano.

2) le Idra sono unità di supporto, senza uno scudo davanti (ling e/o roach) non valgono nulla. Ma se bene usate... eh, basti dire che fanno più danni al secondo della maggior parte delle altre unità.


Semmai mi piacerebbe vederle più veloci.

Originariamente inviato da iuccio

Ma solo a me i void ray paiono un po' troppo forti?

E invece, le Valkirie, non sono sgravatissime? Anti-air eccezionale, volano e quando scendono sparano (e non poco). In più con il reattore ne costruisci tante in pochissimo tempo, non costano nemmeno troppo...

Void Ray: no.

Per la precisione: Void Ray caricati... meglio scappare se non si ha un counter doppio. Void Ray scarichi... no problem.

Paradossalmente il problema è proprio del Protoss, che ha solo soft counter.

Fenici hanno bonus vs light. Stalker hanno leggero bonus vs armored MA sono armored a loro volta e i Void caricati li pappano in un attimo.

Le altre razze non hanno problemi a meno di lasciare ammassare void all'avversario, cosa che in 3v3 o 4v4 è all'ordine del giorno...


Viking: il Re dell'aria. Che può anche diventare unità di terra.

Originariamente inviato da Albs77

in realtà no.
Cioè sono fortissimi in attacco ma si buttano giù facile.

Il GROSSO problema sta che se uno fa void ray fa anche phoenix.
E l'accoppiata phoenix + void ray non la butti giù manco con le cannonate.

Il raggio gravitazionale dei phoenix è OP come poche cose al mondo.non costa un cacchio di energy e non necessita di upgrade.

Per cui se vai di air le prendi, se vai di anti air le prendi perchè te li alzano in aria.
Olrtetutto i phonex fanno danno maggiorato alle leggere.

Qualcuno ha detto mutalisk?

ehhhhhhhhh OP OP OP

Phoenix richiede gateway, cibernetics, stargate.

Non costa pochissimo e non è molto resistente, inoltre il danno vs armored è ridicolo. Con la prima fenice praticamente non puoi usare graviton beam, ne servono almeno 3 per fare qualcosa di decente (uccidere una regina) e in quel tempo lo Zerg arriva facilmente alle Idra.

Per ripulire gli overlord sono ovviamente eccezionali, ma in quel senso i Viking sono meglio (e sono meglio in TANTE altre situazioni).
Personalmente se ci fosse da patchare qualcosa farei un buff agli hp dell'Overlord, cosa che aiuterebbe peraltro lo Zerg nello scout della base avversaria. Non so, da 200 a 240.



PS: il Protoss non ha altri modi per fare harassment, cerchiamo di non gridare OP ogni minuto...

PS2: i Toss hanno un triste record, sono stati nerfati in ogni singola patch dall'uscita della Beta.

[Claus89]

HOHOHOHO bunker rush contro zerg non ha prezzo diciamo che ho avuto fortuna....però è ugualmente appagante

[Claus89]

Originariamente inviato da simone89

Altra partita altra sconfitta!
Questa volta contro Z, maledette mutalische
Contro di loro vanno bene i Viking, i marine e i Thor?

thor più scv on repair vanno più che bene....

ovvio che se ti arriva in base con 40 mutalische pochi cazzi se non hai tanti thor e viking a supporto...

[polli079]

Di quanto aumenta il danno delle void cariche?

[DaRtS]

Originariamente inviato da xnavigator

ahahahahah dartsolino

hahhahahhhhhaah

e siamo già a 2:

darterello e
darstolino..


avanti il prox

io opto per FRECCIA!

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da iuccio

Ma solo a me i void ray paiono un po' troppo forti?

E invece, le Valkirie, non sono sgravatissime? Anti-air eccezionale, volano e quando scendono sparano (e non poco). In più con il reattore ne costruisci tante in pochissimo tempo, non costano nemmeno troppo...

Ehm, le valkyrie erano di brood war, quello che intendi tu sono i viking

[Turin]

Originariamente inviato da polli079

Di quanto aumenta il danno delle void cariche?

* Against non-armored targets
o Stage 1: 5(+1) dmg / 0.6sec = 8.33 dps (+1.67 per upgrade)
o Stage 2: 5(+1) dmg / 0.6sec = 8.33 dps (+1.67 per upgrade)
o Stage 3: 10(+1) dmg / 0.6sec = 16.67 dps (+1.67 per upgrade)
* Against armored targets
o Stage 1: 5(+1) dmg / 0.6sec = 8.33 dps (+1.67 per upgrade)
o Stage 2: 5(+1) dmg / 0.6sec = 8.33 dps (+1.67 per upgrade)
o Stage 3: 25(+3) dmg / 0.6sec = 41.67 dps (+5.00 per upgrade)



Come dicevo, Void carico vs Stalker = in 3 secondi lo Stalker è cotto.

[DaRtS]

Ragazzi ma fate sul serio ? le blatte sono da potenziare ?? RUSH DI FENICI ?? rush di fenici !!!! cristo ma scoutate o vi mettete a vendere kebab lungo le stradine di metallopoli ?


se uno va di fenici lo vedi subito !! contate i plylon, immaginate il suo psi, se non ha units ground provate a ragionare " forse opta per air ? "

E SACRIFICATELO STO OVERLORD X SCOUTARE, O una scan ! accidenti !

[lupennino]

io sono super nabbo.

qualcuno ha voglia di fare un gruppo?

[Albs77]

Originariamente inviato da Turin

Poi ti passo un replay...




Errore concettuale, molti pensano alle Idra come una copia di quelle di Brood War.

Qui

1) tutto si regge su un sistema di mossa e contromossa, quindi ogni unità (purtroppo in teoria) è forte in certe situazioni e debole in altre. Dopo nomini Void e Phoenix, cioè due situazioni in cui le Idra dominano.

2) le Idra sono unità di supporto, senza uno scudo davanti (ling e/o roach) non valgono nulla. Ma se bene usate... eh, basti dire che fanno più danni al secondo della maggior parte delle altre unità.


Semmai mi piacerebbe vederle più veloci.

Void Ray: no.

Per la precisione: Void Ray caricati... meglio scappare se non si ha un counter doppio. Void Ray scarichi... no problem.

Paradossalmente il problema è proprio del Protoss, che ha solo soft counter.

Fenici hanno bonus vs light. Stalker hanno leggero bonus vs armored MA sono armored a loro volta e i Void caricati li pappano in un attimo.

Le altre razze non hanno problemi a meno di lasciare ammassare void all'avversario, cosa che in 3v3 o 4v4 è all'ordine del giorno...


Viking: il Re dell'aria. Che può anche diventare unità di terra.

ehhhhhhhhh OP OP OP

Phoenix richiede gateway, cibernetics, stargate.

Non costa pochissimo e non è molto resistente, inoltre il danno vs armored è ridicolo. Con la prima fenice praticamente non puoi usare graviton beam, ne servono almeno 3 per fare qualcosa di decente (uccidere una regina) e in quel tempo lo Zerg arriva facilmente alle Idra.

Per ripulire gli overlord sono ovviamente eccezionali, ma in quel senso i Viking sono meglio (e sono meglio in TANTE altre situazioni).
Personalmente se ci fosse da patchare qualcosa farei un buff agli hp dell'Overlord, cosa che aiuterebbe peraltro lo Zerg nello scout della base avversaria. Non so, da 200 a 240.



PS: il Protoss non ha altri modi per fare harassment, cerchiamo di non gridare OP ogni minuto...

PS2: i Toss hanno un triste record, sono stati nerfati in ogni singola patch dall'uscita della Beta.

No momento, parliamoci chiaro.

In teoria tutto è fattibile in pratica è un altro discorso.
Il gravitation Bean E' SGRAVISSIMO.

perchè? semplice.

1) è gratis.
2) costa una cippa di energy
3) ce l'hanno messo sul phoenix, mica sull observer.

Come tu ben sai, basta un rush di 4 fenici per vincere contro uno zerg.

Tu dici: vai a hydra.

peccato che le hydra siano ARMORED (ma come cazzo si fa a farle armored io mi chiedo!!!!) e siano l'ultima cosa che uno zerg sano di mente farebbe contro un toss, se non appunto per disperazione e per la situazione di cui sopra.

gli Zeloti se le mangiano , se hanno charge poi zero chance,gli stalker non ne parliamo, immortal neanche da nominare, colossi ... vabbeh, grigliata in un nanosecondo.

Ciò significa che io devo andare a tier 2 e costruire costruzione APPOSTA + upgrade solo per counterare fenici e ritrovarmi con un unità già morta.

Ora vuoi fare due conti di quanto tempo ci metto a fare le hydra vs il tempo per fare fenici con il warptime?
il toss deve solo fare lo starport, visto che la gateway e la cyber sono praticamente standard.

io devo fare tier 2 (che non è così scontato fare ad inizio game) + costruzione + upgrade.

Visto che sono zerg poi non ho alcuna possibilità di scoutare in base toss, dato che passando per cotruire le fenici basta che tiri fuori uno stalker e il mio overlord è morto.

questo si traduce nel fatto che quando il toss mi arriva con le fenici io NON ho le hydra pronte.

E anche se le avessi sarei scoperto da un eventuale attacco di zeloti.

Che è esattamente quello che mi è successo ieri.
I minerali risparmiati facendo el fenici gli ha usati per gli zeloti.

Un attacco zeloti + fenici è incounterabile da zerg a meno di non avere il doppio di units.

Bisgonerebbe:
1) gravitation bean da ricercare previo upgrade (e che cazzo)
2) alle hydra devono togliere il fatto di essere corazzate, che è la più grande porcata della storia di sc.già hanno pochissima vita, diventano di cartapesta vs qualunque ranged delle altre razze, in pratica non sono counter di nessuno e invece sono preda di tutti. solo vs muta sono effettivamente efficaci.
3) visto che defiler non c'è, la vecchia queen neanche, mi devi dare un altro caster che faccia la nube oppure una skill che ti tira giù le volanti, tipo i razziatori orchi di warcraft 3. così almeno se deve essere un inità di supporto lo sarà.

Se no dimmi con cosa counteri void ray + fenici da zerg.

[Albs77]

Originariamente inviato da DaRtS

Ragazzi ma fate sul serio ? le blatte sono da potenziare ?? RUSH DI FENICI ?? rush di fenici !!!! cristo ma scoutate o vi mettete a vendere kebab lungo le stradine di metallopoli ?


se uno va di fenici lo vedi subito !! contate i plylon, immaginate il suo psi, se non ha units ground provate a ragionare " forse opta per air ? "

E SACRIFICATELO STO OVERLORD X SCOUTARE, O una scan ! accidenti !

qui pianeta terra chiama teoria campate in aria, c'è nessuno?

Secondo te uno che va a fenici intanto che aspetta che si faccia lo starport che fa? te lo dico io che fa. si tappa in base e fa uno/due stalker.

Ergo l'overlord te lo petti nel didietro e hai finito di scoutare.
Visto poi che vedi uscire gli stalker tu pensi vada a stalker, ovviamente.

E il counter per stalker sono zergling, visto che non abbiamo altro.

Ed è li che ti frega.

[Claus89]

Originariamente inviato da Albs77

qui pianeta terra chiama teoria campate in aria, c'è nessuno?

Secondo te uno che va a fenici intanto che aspetta che si faccia lo starport che fa? te lo dico io che fa. si tappa in base e fa uno/due stalker.

Ergo l'overlord te lo petti nel didietro e hai finito di scoutare.
Visto poi che vedi uscire gli stalker tu pensi vada a stalker, ovviamente.

Ed è li che ti frega.

lol

NIUBBI DI TUTTE LE RAZZE
PRO DI TUTTE LE LEGHE!!!

IL SECONDO TORNEO è APERRRRTO!!!!

L'UNICA MENTE VI CHIAMA!!!
LOTTARE O MORIRE!!!!
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2240100

[Turin]

Originariamente inviato da Albs77

No momento, parliamoci chiaro.

In teoria tutto è fattibile in pratica è un altro discorso.
Il gravitation Bean E' SGRAVISSIMO.

perchè? semplice.

1) è gratis.
2) costa una cippa di energy
3) ce l'hanno messo sul phoenix, mica sull observer.

Come tu ben sai, basta un rush di 4 fenici per vincere contro uno zerg.

Tu dici: vai a hydra.

peccato che le hydra siano ARMORED (ma come cazzo si fa a farle armored io mi chiedo!!!!) e siano l'ultima cosa che uno zerg sano di mente farebbe contro un toss, se non appunto per disperazione e per la situazione di cui sopra.

gli Zeloti se le mangiano , se hanno charge poi zero chance,gli stalker non ne parliamo, immortal neanche da nominare, colossi ... vabbeh, grigliata in un nanosecondo.

Ciò significa che io devo andare a tier 2 e costruire costruzione APPOSTA + upgrade solo per counterare fenici e ritrovarmi con un unità già morta.

Ora vuoi fare due conti di quanto tempo ci metto a fare le hydra vs il tempo per fare fenici con il warptime?
il toss deve solo fare lo starport, visto che la gateway e la robotica sono praticamente standard.

io devo fare tier 2 (che non è così scontato fare ad inizio game) + costruzione + upgrade.

Visto che sono zerg poi non ho alcuna possibilità di scoutare in base toss, dato che passando per cotruire le fenici basta che tiri fuori uno stalker e il mio overlord è morto.

questo si traduce nel fatto che quando il toss mi arriva con le fenici io NON ho le hydra pronte.

E anche se le avessi sarei scoperto da un eventuale attacco di zeloti.

Che è esattamente quello che mi è successo ieri.
I minerali risparmiati facendo el fenici gli ha usati per gli zeloti.

Un attacco zeloti + fenici è incounterabile da zerg a meno di non avere il doppio di units.

Bisgonerebbe:
1) gravitation bean da ricercare previo upgrade (e che cazzo)
2) alle hydra devono togliere il fatto di essere corazzate, che è la più grande porcata della storia di sc.già hanno pochissima vita, diventano di cartapesta vs qualunque ranged delle altre razze, in pratica non sono counter di nessuno e invece sono preda di tutti. solo vs muta sono effettivamente efficaci.
3) visto che defiler non c'è, la vecchia queen neanche, mi devi dare un altro caster che faccia la nube oppure una skill che ti tira giù le volanti, tipo i razziatori orchi di warcraft 3. così almeno se deve essere un inità di supporto lo sarà.

Se no dimmi con cosa counteri void ray + fenici da zerg.

E' tutto bellissimo, fantastico, splendido!!!!

Peccato che le Idra OVVIAMENTE non siano armored. Attributes: Biological, Light

Ma se anche fosse, per quale motivo non le faresti vs Toss? Perché gli Stalker fanno ben QUATTRO danni in più vs armored?

Unità zerg armored devono temere solo Immortal, il cui counter naturalmente è Idra a causa della cadenza di fuoco elevata. E il counter alle Idra è Colossus, certo non Immortal.

Sul resto non dovrei nemmeno commentare, non capisco a che gioco hai giocato finora. Alcune considerazioni a caso:

1) Toss fa stargate, tu fai Idra? Hai appena neutralizzato Fenici e Void. Che peccato, eh?

2) fare Stargate è SEMPRE un sacrificio per il Toss, perché c'è una cosuccia chiamata Robotics vagamente indispensabile in ogni matchup. Fare Stargate significa ritardare Robo e/o Templari.

3) il tuo overlord non muore prima di scoutare lo stargate, a meno che tu non sia estremamente scarso o che lui non abbia ritardato molto lo stargate per fare molti Stalker, nel qual caso basta contrattaccare con unità di terra per sfondargli la base prima che possa fare qualunque cosa con le Fenici.

[Claus89]

fanculo io voglio gli SPEEDLING COL POTENZIAMENTO PER SALTARE I MURETTI TIPO REAPER

[PhoEniX-VooDoo]

io voglio Thor al costo dei marine