Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[The_Saint]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Feel the power of pciex!
http://www.anandtech.com/show/3788/o...ble-pcie-ssd/5

"No TRIM, No Idle Garbage Collection"... aiaiaiai!!!

Originariamente inviato da maxmix65

Ma anche i pci express hanno gli stessi problemi di durata ecc..

Il RevoDrive utilizza gli stessi componenti degli SSD sata... quindi sono esattamente la stessa cosa.

Cmq leggete tutto quello che abbiamo scritto e non traete conclusioni affrettate, il discorso della durata è molto complesso e non ci sono dati certi... l'unica cosa certa è che finora i tecnici OCZ non hanno ancora visto nessun SSD rientrare con tutte le celle NAND esaurite e nemmeno sui forum nessuno ha riportato questa situazione... quindi al momento sono solo supposizioni e teorie.

Cmq nel dubbio, applicate i tweak che abbiamo suggerito e godetevi gli SSD... non c'è altro da dire.

[The_Saint]

Originariamente inviato da conan_75

Ultima, la gravissima mancanza di competenza, sul defrag di win7.

Perchè?
Questa me la sono persa... che hanno scritto?

[oclla]

Originariamente inviato da The_Saint

"No TRIM, No Idle Garbage Collection"... aiaiaiai!!!

Eh... però se leggi l'articolo di oggi qui su hwu...

[s12a]

Originariamente inviato da The_Saint

Perchè?
Questa me la sono persa... che hanno scritto?

Consigliare di disabilitare il servizio di deframmentazione su Windows 7. E` errato farlo.

La deframmentazione su questo OS non parte per gli SSD tranne qualora esplicitamente richiesto dall'utente. Il servizio di deframmentazione automatica esclude di default gli SSD, ed a dire il vero non e` neanche possibile selezionarli dalla schermata di configurazione dello scheduler. Di fatto dunque disabilitare tale servizio, se sono stati installati degli hard disk assieme al o agli SSD, e` controproducente.

[The_Saint]

Originariamente inviato da oclla

Eh... però se leggi l'articolo di oggi qui su hwu...

Ho visto la news, ma di articoli non ne ho visti...

[The_Saint]

Originariamente inviato da s12a

Consigliare di disabilitare il servizio di deframmentazione su Windows 7. E` errato farlo.

La deframmentazione su questo OS non parte per gli SSD tranne qualora esplicitamente richiesto dall'utente. Il servizio di deframmentazione automatica esclude di default gli SSD, ed a dire il vero non e` neanche possibile selezionarli dalla schermata di configurazione dello scheduler. Di fatto dunque disabilitare tale servizio, se sono stati installati degli hard disk assieme al o agli SSD, e` controproducente.

Ah, ok... vabbè, come ho scritto un po' di tempo fa secondo me invece va bene anche disabilitarlo del tutto, tanto il defrag su un disco non di sistema è abbastanza inutile (che senso ha ad esempio deframmentare un disco di storage?).

Ovvio poi che i suggerimenti sono per un uso generico e non è che dobbiamo seguirli tutti a priori, ognuno si adatta al proprio utilizzo del PC... o almeno così dovrebbe essere.

[oclla]

Originariamente inviato da The_Saint

Ho visto la news, ma di articoli non ne ho visti...

C'è un bel "TRIM support" sulla scatola.. nella foto

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da The_Saint

"No TRIM, No Idle Garbage Collection"... aiaiaiai!!!

Ma i sandforce si comportano bene anche senza trim e cg in raid

[The_Saint]

Originariamente inviato da oclla

C'è un bel "TRIM support" sulla scatola.. nella foto

E' un errore... sul sito OCZ infatto hanno cambiato l'immagine ed hanno tolto il TRIM support:
http://www.ocztechnology.com/product...ress-ssd-.html

[Andala]

Questo Trim dipende dall'OS e funziona solo con i chipset Intel ICH o anche con controller esterni SAS LSI, Areca, Adaptec?

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Andala

Questo Trim dipende dall'OS e funziona solo con i chipset Intel ICH o anche con controller esterni SAS LSI, Areca, Adaptec?

questo trim in raid non funziona con niente e nessuno ad oggi

[maxmix65]

Originariamente inviato da The_Saint

E' un errore... sul sito OCZ infatto hanno cambiato l'immagine ed hanno tolto il TRIM support:
http://www.ocztechnology.com/product...ress-ssd-.html

http://www.hwupgrade.it/news/storage...i-e_33065.html

Scusate ma a cosa serve il Trim e come mai gli Ocz non lo supportano??'

[The_Saint]

Originariamente inviato da maxmix65

http://www.hwupgrade.it/news/storage...i-e_33065.html
Scusate ma a cosa serve il Trim e come mai gli Ocz non lo supportano??'

Gli OCZ non lo supportano non è corretto... ci sono tanti modelli di SSD prodotti da OCZ e la maggior parte lo supporta.

Il problema è il RAID, tutti gli SSD (nessuno escluso) perde il supporto al TRIM se configurato come RAID.

Cos'è il TRIM ho provato a rispegarlo recentemente... riporto qui il post:

Originariamente inviato da The_Saint

Per quanto riguarda il TRIM il discorso non è proprio semplice... bisogna prima sapere come funziona il processo di scrittura all'interno dell'SSD, provo a spiegarlo a parole mie:

gli SSD scrivono i dati nelle celle di memoria NAND in "pagine" di 4KB, queste pagine possono essere lette e scritte, ma non possono essere riscritte, devono prima essere cancellate ed il comando di cancellazione opera solamente a "blocchi" composti generalmente da 128 pagine, ovvero 512KB.

Quando il sistema operativo cancella un file non azzera "fisicamente" la pagina, ma indica semplicemente al firmware dell'SSD di non puntare più a quella pagina... per le scritture successive verranno usate pagine nuove, finchè tutte le celle dell'SSD non saranno scritte completamente; questo può avvenire quindi anche se l'SSD non è riempito di file fino all'orlo, dato che ad ogni cancellazione o riscrittura andiamo ad utilizzare pagine nuove e ci lasciamo dietro le vecchie come "spazzatura".

A questo punto abbiamo l'SSD con tutte le pagine disponibili occupate e prima di poter eseguire una nuova scrittura o riscrittura, è necessario cancellare completamente uno o più blocchi (a seconda della grandezza del file da scrivere)... quindi il controller dell'SSD deve eseguire queste operazioni:
- lettura del blocco per individuare le pagine che contengono dati buoni e copia di questi ultimi nella cache,
- erase del blocco,
- scrittura dei dati buoni insieme ai nuovi nel blocco ripulito.

Quindi ora è facile capire il perchè dopo un tot di tempo l'SSD avrà prestazioni "degradate", dovendo eseguire tutte queste operazioni prima di poter scrivere un file... e ora vianiamo a noi, il TRIM:
in pratica il comando TRIM interviene nel momento in cui viene cancellato un file (non interviene però in caso di riscrittura e questo effettivamente è un limite), indicando al firmware dell'SSD di "ripulire" il blocco prima di aggiungere nuovi dati... quindi in pratica le operazioni di lettura/cancellazione/scrittura del blocco (come ho descritto prima) vengono anticipate in fase di cancellazione, lasciando così la scrittura libera da queste operazioni e quindi non degradata.

Spero che la spiegazione sia abbastanza chiara, ho cercato di essere meno "tecnico" possibile.

[jined]

Originariamente inviato da maxmix65

http://www.hwupgrade.it/news/storage...i-e_33065.html

Scusate ma a cosa serve il Trim e come mai gli Ocz non lo supportano??'

Anche questo è un discorso che è stato spiegato decine di volte, se qualcuno lo postasse sulla prima pagina, sarebbe saggio.

Serve a contrastare in maniera più o meno automatica, il degrado prestazionale degli SSD.

http://it.wikipedia.org/wiki/TRIM

[jined]

Originariamente inviato da s12a

Consigliare di disabilitare il servizio di deframmentazione su Windows 7. E` errato farlo.

La deframmentazione su questo OS non parte per gli SSD tranne qualora esplicitamente richiesto dall'utente. Il servizio di deframmentazione automatica esclude di default gli SSD, ed a dire il vero non e` neanche possibile selezionarli dalla schermata di configurazione dello scheduler. Di fatto dunque disabilitare tale servizio, se sono stati installati degli hard disk assieme al o agli SSD, e` controproducente.

No, non è errato farlo, per tutte quelle casistiche in cui Windows 7 non rileverebbe la presenza di un SSD.

1) Alcuni vecchi modelli non vengono rilevati. Sembra, da ciò che ho letto in giro, che Win7 rilevi l'SSD tramite le API, ma queste query sembra siano trasmesse solo da SSD abbastanza recenti.

2) Se Windows 7 rileva un SSD durante l'installazione, in tal caso, non lo rileverebbe nell'eventualità di un trasferimento di immagine di sistema Acronis o Ghost.

[The_Saint]

Originariamente inviato da jined

No, non è errato farlo, per tutte quelle casistiche in cui Windows 7 non rileverebbe la presenza di un SSD.

1) Alcuni vecchi modelli non vengono rilevati

2) Se Windows 7 rileva un SSD durante l'installazione, in tal caso, non lo rileverebbe nell'eventualità di un trasferimento di immagine di sistema Acronis o Ghost.

Vero... ottima puntualizzazione.

[EDIT] Nel secondo caso però non sono sicuro, dovrebbe cmq riconoscerli in fase di avvio...

[maxmix65]

A me interessava questo da 120
http://www.ocztechnology.com/product...ress-ssd-.html

da come ho letto nella recenzione di un altro sito ci si aspetta una specie di""TRIM" da parte della Ocz..
Comunque il prezzo e' molto appetibile..
Se si riesce a prenderlo sui 350 euro sarebbe ottimo visto che se prendi due intel o due verto il costo e' superiore

[jined]

Originariamente inviato da The_Saint

Vero... ottima puntualizzazione.

[EDIT] Nel secondo caso però non sono sicuro, dovrebbe cmq riconoscerli in fase di avvio...

Se devo esprimere il mio pensiero.. secondo me la deframmentazione non serve a un cappero nemmeno negli hdd prodotti da 10 anni ad oggi
(fino a 512k di cache, pure pure, ma da quando è stata portata la soglia della cache interna a >2 mb..)

[lili13]

Salve.

Ho dovuto formattare il mio x25-m ma quando ho installato win7 non mi ha creato la famosa partizione di 100mb va bene ugualmente oppure troverò problemi?

[maxmix65]

Travata un'altra rece..forse gia postata pero' sempre e solo del modello 240gb su quello da 120 nulla
http://www.pcper.com/article.php?aid...e=expert&pid=1