I giovani in Pensione a 70 anni!!

[Mailandre]

Originariamente inviato da El Macho

Certo Mailandre tutti la continuano a pensare così e non cambia mai nulla... Il sistema che ora è in piedi non può funzionare... BASTA

Poi qualcuno mi spieghi perchè proprio gli anziani che più usufruiscono del SSN non pagano ticket?

La fai troppo semplice la questione!!
E secondo te , i pensionati che adesso sono in pensione e che hanno versato per gli altri pensionati prima di loro , chi gli darebbe i soldi per riceve l'assegno pensionistico ???

Fra l'altro il sistema funziona e l'ha dichiarato pure il Presidente dell'INPS Mastrapasqua:
I conti sono apposto e c'è pure l'avanzo finanziario , le pensioni del futuro sono al sicuro:
http://www.dailyblog.it/inps-mastrap...ro/27/04/2010/

Piuttosto è il governo e tutti i suoi benpensanti che vogliono raccontarci le balle,...ma intanto fanno cassa e i soldi risparmiati li butteranno in qualche altro spreco ,...l'ItaGlia va così , e non c'è modo di cambiare questa becera marmaglia dirigenziale !!

[El Macho]

Originariamente inviato da Mailandre

La fai troppo semplice la questione!!
E secondo te , i pensionati che adesso sono in pensione e che hanno versato per gli altri pensionati prima di loro , chi gli darebbe i soldi per riceve l'assegno pensionistico ???

Fra l'altro il sistema funziona e l'ha dichiarato pure il Presidente dell'INPS Mastrapasqua:
I conti sono apposto e c'è pure l'avanzo finanziario , le pensioni del futuro sono al sicuro:
http://www.dailyblog.it/inps-mastrap...ro/27/04/2010/

Piuttosto è il governo e tutti i suoi benpensanti che vogliono raccontarci le balle,...ma intanto fanno cassa e i soldi risparmiati li butteranno in qualche altro spreco ,...l'ItaGlia va così , e non c'è modo di cambiare questa becera marmaglia dirigenziale !!

Quanti anziani di quelli che ora percepiscono la pensione han versato i contributi?

Molto pochi...

[Mailandre]

Originariamente inviato da El Macho

Quanti anziani di quelli che ora percepiscono la pensione han versato i contributi?

Molto pochi...

TUTTI ,....all'infuori di quelli che percepiscono la "Pensione Minima" ed in parte quelli della "Pensione di Vecchiaia" i quali hanno versato Contributi ma non in maniera massima !!
Poi ci sono le "Pensioni di Invalidità" ,.... ancora quelle di "Guerra" ....
Comunque sostanzialmente un buon 80% ha versato contribuzione...

[El Macho]

Originariamente inviato da Mailandre

TUTTI ,....all'infuori di quelli che percepiscono la "Pensione Minima" ed in parte quelli della "Pensione di Vecchiaia" i quali hanno versato Contributi ma non in maniera massima !!
Poi ci sono le "Pensioni di Invalidità" ,.... ancora quelle di "Guerra" ....
Comunque sostanzialmente un buon 80% ha versato contribuzione...

E ti sembran pochi quelli nella prima categoria?

[Mailandre]

Originariamente inviato da El Macho

E ti sembran pochi quelli nella prima categoria?

Rispetto a tutti gli altri sono pochi ,...comunque la questione si risolverebbe dividendo la "Previdenza dall' ASSISTENZA"!!
Infatti i soldi dei nostri Contributi Previdenzilai , vengono usati per PAGARE l'ASSISTENZA SOCIALE del Paese.
Se Assistenza ci deve essere , che la paghino TUTTI , mica solo noi dipendenti che versiamo all'INPS!!

Chiaro che nella categoria delle "Pensioni Minime" sono annidati, ANCHE ,migliaia di lavoratori che hanno fatto SOLO NERO !!

[El Macho]

Originariamente inviato da Mailandre

Rispetto a tutti gli altri sono pochi ,...comunque la questione si risolverebbe dividendo la "Previdenza dall' ASSISTENZA"!!
Infatti i soldi dei nostri Contributi Previdenzilai , vengono usati per PAGARE l'ASSISTENZA SOCIALE del Paese.
Se Assistenza ci deve essere , che la paghino TUTTI , mica solo noi dipendenti che versiamo all'INPS!!

Chiaro che nella categoria delle "Pensioni Minime" sono annidati, ANCHE ,migliaia di lavoratori che hanno fatto SOLO NERO !!

Allora la pensiamo uguale...

[Scalor]

Originariamente inviato da Mailandre

TUTTI ,....all'infuori di quelli che percepiscono la "Pensione Minima" ed in parte quelli della "Pensione di Vecchiaia" i quali hanno versato Contributi ma non in maniera massima !!
Poi ci sono le "Pensioni di Invalidità" ,.... ancora quelle di "Guerra" ....
Comunque sostanzialmente un buon 80% ha versato contribuzione...

NO ! è sbagliato !

fino a qualche anno fa ( cioè la granparte dei pensionati di oggi, cioè quelli che attualmente percepiscono la pensione ) il calcolo dell'importo era fatto sugli ultimi anni di contribuzione, quindi se uno versava 35 anni di contributi quelli determinanti per l'importo erano gli ultimi 10 mi pare, se lo stipendio negli ultimi anni era alto si arrivava a prendere di piu, non a caso specialmente negli uffici c'era la corsa a far passare dove possibile di livello i dipendenti a man mano che qualcuno andava in pensione. stessa cosa nei dipendenti pubblici e forze dell'ordine dove venivano addirittura passati di grado qualche giorno prima del pensionamento.

in pensione a 70 anni..... tra un po non sarà nemmeno piu necessario versare i contributi, tanto passeremo dalla scrivania del posto di lavoro alla casa di riposo o se va male alla bara ! a questo punto a me sta anche bene, ma voglio una legge che permetta di riscattare il 70% dei contributi versati piu interessi legali.

[barrakud]

Sarebbe una misura necessaria.
Non è un vezzo "qualitativo" (ma sì, facciamoli lavorare fino a che schiattano) ma una soluzione quantitativa. I contributi dei lavoratori non basterebbero col sistema odierno a sostenere tutti i pensionati, puro calcolo attuariale.
O si rinuncia alle pensioni o si accorcia il periodo medio a persona di erogazione della pensione.
Senza contare che nel 2050 l'economia sarà ancor più terziarizzata ed i pericoli paventati da alcuni (carpentieri a 69 anni) sarebbero sventati dai classici provvedimenti per i lavori pesanti.
E non credo che privatizzare tutto il sistema (personalizzando il periodo lavorativo desiderato e dunque le successive erogazioni) sarebbe una gran trovata...

[El Macho]

Ma poi non capisco è tanto difficile tagliare le baby pensioni?

[dave4mame]

le alternative sono due, direi.
o si parte dal presupposto che quanto messo da parte deve "durare n anni di più" (e quindi l'importo del mensile cala), o si destina alla pensione una cifra maggiore del proprio stipendio.

oppure, come ultima ratio, si sottoscrive un impegno irrevocabile a tirare le cuoia entro e non oltre i 75 anni.

[fuocoz]

Originariamente inviato da dave4mame

le alternative sono due, direi.
o si parte dal presupposto che quanto messo da parte deve "durare n anni di più" (e quindi l'importo del mensile cala), o si destina alla pensione una cifra maggiore del proprio stipendio.

oppure, come ultima ratio, si sottoscrive un impegno irrevocabile a tirare le cuoia entro e non oltre i 75 anni.

Oppure evitare di buttare un sacco di soldi per gli sprechi vari no, non è un'alternativa?
Beh no chiaramente la priorità è il ponte

[dave4mame]

Originariamente inviato da fuocoz

Oppure evitare di buttare un sacco di soldi per gli sprechi vari no, non è un'alternativa?
Beh no chiaramente la priorità è il ponte

guarda che avere una tastiera davanti al naso non è un buon motivo per scrivere vaccate.

[fuocoz]

Originariamente inviato da dave4mame

guarda che avere una tastiera davanti al naso non è un buon motivo per scrivere vaccate.

Urca, uno che fa il figo sul forum, che novità!

Pensala come vuoi, garantire una pensione ai cittadini dovrebbe essere una priorità dello stato, avere 630.000 auto blu o costruire un ponte nel deserto no.

Ma chiaramente tu sarai tra quelli contenti di questa cosa, "era ora non si può andare avanti così"

[dave4mame]

è noto infatti che le casse dell'inps sono in comune con quelle dello stato.

[gbhu]

Originariamente inviato da fuocoz

Oppure evitare di buttare un sacco di soldi per gli sprechi vari no, non è un'alternativa?
Beh no chiaramente la priorità è il ponte

Introdurre restrizioni su cose come pensioni, sanità, servizi vari, etc è una cosa molto impopolare, per cui nessun governo lo farebbe se potesse evitarlo.
Anzi se potesse un governo darebbe a tutti la pensione a 40 anni, assicurandosi un consenso enorme.
Molti dei problemi attuali, vedi le baby pensioni, sono proprio una conseguenza di politiche populiste attira-consenso dei decenni della prima repubblica.
Per maggiori dettagli vedere Grecia.

[momo-racing]

problema: non ci sono i soldi per le pensioni perchè l INPS è un istituto di incompetenti e criminali.

soluzioni: facciamo lavorare la gente fino a 70.

effetto: già non c'è lavoro per i giovani, se la gente lavora fino a 70 anni ce ne sarà ancora meno.


Soluzione all'effetto? qualcuno l'ha valutata? o l'effetto è un problema di un altro?

[Perseverance]

Solo una domanda: tutti i soldi che ci tolgono dalle buste paghe dove finiscono?

[dave4mame]

Originariamente inviato da momo-racing

problema: non ci sono i soldi per le pensioni perchè l INPS è un istituto di incompetenti e criminali.

sti stronzi.
non riescono più a far crepare la gente alle stessa età di 20 anni fa.

[fuocoz]

Originariamente inviato da dave4mame

è noto infatti che le casse dell'inps sono in comune con quelle dello stato.

Blablabla

L'inps è solo l'istituto preposto a svolgere una funzione fondamentale dello stato, se i soldi non ci sono è lo stato che ce li deve mettere attingendo dalla fiscalità generale. Esattamente come ha sempre fatto.

Che poi parli per niente, negli ultimi 2 anni l'inps ha avuto quasi 20 miliardi di avanzo e non solo, è lo stato che attinge dall'inps per coprire certe spese

"Pur apprezzando il lavoro della tecnostruttura e dei vertici dell'Istituto e pur in presenza della correttezza dei documenti di bilancio, abbiamo ritenuto di dover esprimere un giudizio negativo poiche' i risparmi e le economie dell'Inps non vanno a beneficio delle gestioni dell'istituto. Queste somme sono versate allo Stato e quindi costituiscono per l'Inps un'uscita". Carannante ha anche puntato l'indice contro la scorsa Finanziaria. "Con quella legge, alcuni oneri sono stati spostati dalla fiscalita' generale a quella previdenziale."

http://archivio-radiocor.ilsole24ore...o-2010-atteso/

Quindi se proprio non riesci a non fare il galletto amen, frega niente, ma almeno evita di fare figuracce parlando a sproposito.

Per quarantanni l'inps è andato in rosso e lo stato come è giusto che sia copriva ma evidentemente coi soldi delle tue tasse preferisci finanziare il magnamagna piuttosto che le cose che servono brillante

[Trokji]

70 anni..? a 70 anni sarà bene se ci andranno i nostri genitori (se avete tra i 20 ed i 30 anni). Noi probabilmente in pensione non ci andremo proprio. Ma è anche giusto così, secondo me salvo che uno si ammali, se può svolgere il proprio lavoro non c'è motivo per mandarlo in pensione (una visione politicamente scorretta, sicuramente)
CI vorrebbero più soldi per chi lavora e risorse per aiutare a lavorare chi non lavora più che pensionare