I giovani in Pensione a 70 anni!!

[arch++]

Originariamente inviato da yorkeiser

Ma vi rendete conto di quello che scrivete, sì?
Il fatto che la vita si allunghi non implica che le condizioni fisiche e mentali si allunghino con la stessa proporzione: si vive di piu perchè ci si ammala di meno, ma a 70 anni sempre debole e rincoglionito sei, ora come 80 anni fa.

Magari non con le stesse proporzioni, ma uno dei motivi per cui la vita si allunga e' anche che il fisico arriva meno provato ad una certa eta' (migliore alimentazione, migliori cure, etc).

Cosa facciamo... aumentiamo i contributi su tutti gli stipendi (ma non la pensione finale)? Facciamo lavorare fino a 75 anni chi lavora in ufficio per compensare i 65 dei muratori? Garantiamo la pensione solo per 20 anni?

E' un po' come la coperta di linus...

[yorkeiser]

Originariamente inviato da gbhu

Se la vita si allunga anche la pensione viene percepita per un tempo più lungo, e quindi nasce il problema di dove reperire i soldi, a meno di ridurre drasticamente la pensione stessa.
Il concetto stesso di rendita calcolato in modo matematico tiene conto di coefficienti basati sull'aspettativa di vita.
Ad oggi quasi nessuna pensione è calcolata in modo matematico tenendo conto dei contributi versati e dell'aspettativa di vita. Semplicemente le pensioni sono pagate coi contributi dei lavoratori attivi. Una volta, quando è nato il sistema pensionistico, non ci si era posti il problema perché c'era tanta gente che lavorava e pochi che andavano in pensione.
Nel settore pubblico poi ci sono fenomeni assurdi di gente che è andata in pensione a 45 anni o forse anche prima.

Guarda, delle porcate fatte in passato non voglio neanche parlare, quando penso alle baby-pensioni penso che la rotazione testicolare sia generalizzata.
E mi rendo conto del problema economico, ma non è questo il modo di risolverlo. Un muratore non può lavorare a 70 anni, ma a quella età non puoi fare neanche un lavoro eccessivamente intellettuale, a meno di casi particolari.
Soluzioni? Cominciare a tagliare sulle pensioni, proporzionalmente al loro ammontare ad esempio. Mio padre, semplice ferroviere per una vita, attualmente prende di pensione quanto prende di stipendio un medio ingegnere con 10 anni di esperienza. Senza parlare poi dei vitalizi dei vari governanti.
Un conto è tagliare gli eccessi, un conto è chiedere ai vecchi di fare i 100 metri in 9.70.

[the_joe]

Senza considerare che se si va in pensione 5 anni più tardi, il nostro sostituto inizierà a lavorare 5 anni più tardi..... a lui cosa gli dai un contributo per la disoccupazione?

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Pancho Villa

ma con il sistema contributivo non conta più niente l'età pensionabile, ai fini dei costi. Che bisogno c'è di aumentarla continuamente e obbligatoriamente?

che non ci sono (più) fondi per mandare la gente in pensione ad età inferiori.

annullassero o quantomeno dimezzassero tutte le baby pensioni e quelle di tutti i politici a qualsiasi livello, non solo nazionale, ma regionale e locale, che succhiano risorse allo stato peggio di una sanguisuga e non meritano un cazzo... gente che campa allegramente dopo pochi anni di lavoro o pochissimi di attività politica

il vero problema è che mantenendo forzatamente al lavoro tutta questa gente (oltre al fatto già citato che per molti lavori di fatica è letteralmente assurdo) non si liberano posti per i giovani

[yorkeiser]

Originariamente inviato da the_joe

Senza considerare che se si va in pensione 5 anni più tardi, il nostro sostituto inizierà a lavorare 5 anni più tardi..... a lui cosa gli dai un contributo per la disoccupazione?

I vecchi lavoreranno per pagare aperitivo, discoteca e casa al figlio 35enne, che con 4 lauree e 2 master ovviamente non troverà lavoro perchè bisognerà far lavorare (male) i 70enni. Nè più nè meno come avviene adesso.
Pare che solo i vecchi costino, i giovani invece campano di aria.

[cocis]

lasciate ogni speranza voi che entrate ..

[piccolino]

io sarò negli states a quell'età. trovo ridicolo tutto il sistema italiano (inteso globalmente)

[Pipppos]

Ma voi pensate seriamente che i contributi che stiamo versando serviranno alla nostra pensione?

Al max ci daranno un pelo e dico un pelo (to 50 euro al mese )in più di quella sociale a fronte di decina di migliaia di euro versate, sempre se non schiattiamo prima.

Ci stanno inXulando alla grande e nessuno fà niente.

[piccolino]

Originariamente inviato da Pipppos

Ma voi pensate seriamente che i contributi che stiamo versando serviranno alla nostra pensione?

Al max ci daranno un pelo e dico un pelo (to 50 euro al mese )in più di quella sociale a fronte di decina di migliaia di euro versate, sempre se non schiattiamo prima.

Ci stanno inXulando alla grande e nessuno fà niente.

continuando di sto passo nemmeno quei 50 euri. la soluzione è agenzie private o emigrare.

[El Macho]

Dovrebbero darci la possibilità di non versare i contributi all' INPS se uno non vuole...

Io non verserei nemmeno uno spicciolo e mi farei il mio fondo...

[CUBIC84]

Originariamente inviato da El Macho

Dovrebbero darci la possibilità di non versare i contributi all' INPS se uno non vuole...

*

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da El Macho

Dovrebbero darci la possibilità di non versare i contributi all' INPS se uno non vuole...

Io non verserei nemmeno uno spicciolo e mi farei il mio fondo...

pensa che è un reato...

[piccolino]

Originariamente inviato da El Macho

Dovrebbero darci la possibilità di non versare i contributi all' INPS se uno non vuole...

Io non verserei nemmeno uno spicciolo e mi farei il mio fondo...

faremmo tutti così

[nonsidice]

Mi ci vedo, a 70 anni, a vendere e riparare pc in negozio
Quando dovrò consegnare un UPS dovrò pure chiamare il magazziniere per darlo al cliente sperando non abbia 70 anni pure lui

[piccolino]

Originariamente inviato da nonsidice

Mi ci vedo, a 70 anni, a vendere e riparare pc in negozio
Quando dovrò consegnare un UPS dovrò pure chiamare il magazziniere per darlo al cliente sperando non abbia 70 anni pure lui

cmq secondo me le pensioni sono destinate o a sparire, oppure ad abbassare l'età. altrimenti non ha senso cazzo. tanto vale fare i clandestini da qualche parte guadagnare un fottio di soldi ed investire in qualcosa di redditizio.

[DvL^Nemo]

Sempre piu' convinto che sia la mia generazione ( ho quasi 30 anni oramai ) che quelli che vengono dopo non avranno nulla di pensione, se non quella sociale, che secondo me non sara' nemmeno sufficiente a pagarsi da mangiare.. Bisognera' avere 40 anni di contributi per andare in pensione, ma con tutto sto precariato e stipendi da fame, la vedo difficile per tutti, se non per i dipendenti pubblici che oggi sono a tempo indeterminato e pochi altri fortunati.. L'unica alternativa e' mettersi un gruzzolo da parte e pensarci da soli alla propria previdenza futura, io lo sto facendo oramai da qualche anno, non con i fondi pensione, ma attraverso altre strade, mi sto costruendo un mio portafoglio di titoli obbligazionari e fondi.. Ogni mese metto un gruzzoletto da parte in qualcosa, ovvio quando posso perche' ci sono mesi con delle spese assurde..

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Pipppos

Ma voi pensate seriamente che i contributi che stiamo versando serviranno alla nostra pensione?

Al max ci daranno un pelo e dico un pelo (to 50 euro al mese )in più di quella sociale a fronte di decina di migliaia di euro versate, sempre se non schiattiamo prima.

Ci stanno inXulando alla grande e nessuno fà niente.

Piu' che votarli che dovrebbero fare ?

[Mailandre]

Originariamente inviato da El Macho

Dovrebbero darci la possibilità di non versare i contributi all' INPS se uno non vuole...

Io non verserei nemmeno uno spicciolo e mi farei il mio fondo...

Originariamente inviato da CUBIC84

*

I Sistemi Previdenziali dei Paesi , sono prevalentemente tutti a "Ripartizione" non si sogna nessuno di metterlo in discussione, anche perchè altre vie sono impraticabili ed assolutamente prive di copertura, che che se ne dica o si presume di pensare alternative.
Il maccanismo è Redistributivo, alternative non c'è ne sono , se non vuoi un Paese come il Borundi!
Se ci sono dubbi si può anche mettere in discussione questa teoria:
http://didattica.unibocconi.it/mypag...1202111643.PDF

[Mailandre]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

..cut .. Bisognera' avere 40 anni di contributi per andare in pensione, ma con tutto sto precariato e stipendi da fame, la vedo difficile per tutti, ...cut

già ti stai sbagliano :
Con la Manovra e le cosidette "Finestre Mobili" , i 40 anni sono diventati 41 per effetto dei 12 mesi di "finestra" , altro non è che un camuffamento dell'innalzamento dell'età pensionabile.
POI , a giugno 2014 , per effetto della nuova normativa "aumento età rispetto all'aspettativa di vita" ti alzeranno di altri 12 mesi il periodo di lavoro !!
Quindi già dal 2015 i 40 anni sono diventati 42 anni!!

Allegria....

[El Macho]

Certo Mailandre tutti la continuano a pensare così e non cambia mai nulla... Il sistema che ora è in piedi non può funzionare... BASTA

Poi qualcuno mi spieghi perchè proprio gli anziani che più usufruiscono del SSN non pagano ticket?