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Old 10-01-2004, 20:12   #341
ominiverdi
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Originariamente inviato da hikari84
Io so che nella macrobiotica si mangia il pesce perchè vive in libertà... qualcosa del genere...
ok grazie


ma una tipologia di vegetariani che mangia pesce esiste?
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Old 10-01-2004, 20:25   #342
Loutenr1
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Originariamente inviato da ominiverdi
ahoo ma siete di coccio

non e' la stessa cosa, e' vero che muoiono entrambi, ma la differenza sta nella sofferenza (oltre al fatto che non si possono paragonare due esseri completamente diversi), quindi uccidere crudelmente un animale e mangiare una patata non e' la stessa cosa.

Allora se uccido un animale senza provocargli dolore, che so, con iniezione come dal veterinario, e poi lo mangio, va bene secondo il tuo ragionamento. Non ha sofferto per nulla
__________________
\ SILVIA TI AMO /
"Il 99 per cento delle ragazze vuole farsi Scamarcio, non un gigante di 200kg come The Undertaker o un nanetto secco alla Bruce Lee..
quindi credo vada per la maggiore una via di mezzo"
<-- -kurgan-
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Old 10-01-2004, 20:45   #343
ominiverdi
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Originariamente inviato da Loutenr1
Allora se uccido un animale senza provocargli dolore, che so, con iniezione come dal veterinario, e poi lo mangio, va bene secondo il tuo ragionamento. Non ha sofferto per nulla
come avevo gia' specificato non e' da intendersi come un intervento moralista, quello e' un mio punto di vista.

ovviamente rispetto quelli che mangiano carne, la mangio anch'io (piu' che altro per comodita'), ma penso diventero' vegetariano prima o poi.

ragiono in questi termini, se posso fare a meno di mangiare carne e vivere bene lo stesso con una alimentazione equilibrata, ed e' stato dimostrato che la migliore alimentazione da un punto di vista salutista e' quella vegan, oltre che da un punto di vista del rendimento (quantita' di vegetali impiegata per nutrire gli animali), mi viene da pensare che potrei fare a meno di mangiare carne, cosi' eviterei almeno in parte anche la sofferenza degli animali (per come vengono allevati e trattati ecc. ecc.).

sui metodi dell' uccisione anche qui e' un mio punto di vista, dato che gli animali ci fanno un favore, vengono sottomessi e uccisi dall' uomo per essere mangiati, sta all' uomo almeno avere un minimo di coscienza nel trattare per quanto possibile il meno peggio questi animali, lo stesso dicasi per il metodo dell' uccisione, se vengono uccisi facendoli soffrire il meno possibile (o almeno non con i metodi piu' barbari), secondo me non e' una cosa tanto brutta...

cmq io mi sto mettendo in discussione, non e' solo una questione del come viene ucciso un animale, il gusto della carne mi attira sempre meno (apprezzo di piu' il pesce cmq) questo vale per me, ognuno mangia quello che gli pare e piace, ed ognuno la vede a modo suo.
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Old 11-01-2004, 20:49   #344
ominiverdi
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Originariamente inviato da hikari84
Io so che nella macrobiotica si mangia il pesce perchè vive in libertà... qualcosa del genere...
ho trovato le differenziazioni fra le diverse classi di vegetariani, ed effettivamente solo la macrobiotica ammette il consumo del pesce

http://www.vegan3000.info/DettInfoNu...li.asp?Cod=198
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Old 11-01-2004, 21:01   #345
TerrorSwing
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Io rispetto tutte le forme di vegetariani...
ma i Vegani sono gli unici che stimo. Avevo un amico così ed era veramente un'ottima persona coerente nelle sue scelte.

Non mi piace molto vedere dei vegetariani con le scarpette di cuoio...
Non trovo nessuna differenza nell'uccidere un animale per mangiarlo piuttosto che per metterselo addosso.
Di sicuro ne avrete già parlato (non ho letto tutto il thread)... volevo solo dire la mia.
__________________
La chiesa è vicina ma la strada è ghiacciata. Il pub è lontano, ma camminerò con attenzione.
Nel vino c’è la saggezza, nella birra c’è la forza, nell’acqua ci sono i batteri.
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Old 11-01-2004, 21:07   #346
hikari84
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Originariamente inviato da ominiverdi
ho trovato le differenziazioni fra le diverse classi di vegetariani, ed effettivamente solo la macrobiotica ammette il consumo del pesce

http://www.vegan3000.info/DettInfoNu...li.asp?Cod=198
Grazie, il sito lo conoscevo... è interessante vero?

Anche se sono stata Vegan la Macrobiotica mi ha sempre ispirato molto... un po' perchè sono sempre stata influenzata da una mia zia... I Fruttariani però mi sono nuovi...

Mangiano cibo vegetale che non comporta la morte della pianta, pertanto evitano tutte le radici (carote, patate e tuberi in genere)

Particolare...
__________________
Se ho un leone che mi mangia il cuor, se ho una bissa che memagna i piè, se cerco il mare di Shangai e Hong Kong, o se una volta mi innamoro di te, non ho l'arma che uccide il leone, e per la bissa non ho il bastone, verso Hong Kong non possiamo volare, se risposta c'è non è certo controllare... Video meliora proboque: deteriora sequor... Gutta cavat lapidem... Say the words I want to hear for all eternity...
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Old 11-01-2004, 21:09   #347
hikari84
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Originariamente inviato da TerrorSwing
Io rispetto tutte le forme di vegetariani...
ma i Vegani sono gli unici che stimo. Avevo un amico così ed era veramente un'ottima persona coerente nelle sue scelte.

Non mi piace molto vedere dei vegetariani con le scarpette di cuoio...
Non trovo nessuna differenza nell'uccidere un animale per mangiarlo piuttosto che per metterselo addosso.
Di sicuro ne avrete già parlato (non ho letto tutto il thread)... volevo solo dire la mia.
È lo stesso mio pensiero...
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Se ho un leone che mi mangia il cuor, se ho una bissa che memagna i piè, se cerco il mare di Shangai e Hong Kong, o se una volta mi innamoro di te, non ho l'arma che uccide il leone, e per la bissa non ho il bastone, verso Hong Kong non possiamo volare, se risposta c'è non è certo controllare... Video meliora proboque: deteriora sequor... Gutta cavat lapidem... Say the words I want to hear for all eternity...
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Old 11-01-2004, 21:20   #348
Lorekon
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Originariamente inviato da hikari84
È lo stesso mio pensiero...

se uno è veg per quesitoni ambientaliste o salutiste non vedo perchp non debba indossare scarpe in pelle



(io naturalmente ho scarpe di materiali sintetici traspiranti etc... come anche la cintura, ma son questioni mie indipendenti dalla dieta penso)
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 11-01-2004, 21:23   #349
ominiverdi
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Originariamente inviato da hikari84
Grazie, il sito lo conoscevo... è interessante vero?

Anche se sono stata Vegan la Macrobiotica mi ha sempre ispirato molto... un po' perchè sono sempre stata influenzata da una mia zia... I Fruttariani però mi sono nuovi...

Mangiano cibo vegetale che non comporta la morte della pianta, pertanto evitano tutte le radici (carote, patate e tuberi in genere)

Particolare...
interessante il sito, e curiosi i fruttariani, da una prima e superficiale analisi, sembra incredibile che si riesca a trovare tutti gli elementi essenziali all' uomo con una alimentazione cosi' ritrettiva
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Old 11-01-2004, 21:25   #350
hikari84
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Originariamente inviato da Lorekon
se uno è veg per quesitoni ambientaliste o salutiste non vedo perchp non debba indossare scarpe in pelle



(io naturalmente ho scarpe di materiali sintetici traspiranti etc... come anche la cintura, ma son questioni mie indipendenti dalla dieta penso)


Boh ma io credo che se si fa una cosa la si fa fino in fondo... senza ma o però...
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Old 11-01-2004, 21:28   #351
hikari84
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Originariamente inviato da ominiverdi
interessante il sito, e curiosi i fruttariani, da una prima e superficiale analisi, sembra incredibile che si riesca a trovare tutti gli elementi essenziali all' uomo con una alimentazione cosi' ritrettiva
Appunto...
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Old 11-01-2004, 21:35   #352
TerrorSwing
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Originariamente inviato da Lorekon
se uno è veg per quesitoni ambientaliste o salutiste non vedo perchp non debba indossare scarpe in pelle
Io non posso considerarmi un'esperto eh...
però credo che se uno decide di non mangiare carne o pesce, al di là di questioni salutiste (che poi non so come possa chiamarsi "salutista" una dieta che esclude carne o pesce etc.) lo faccia per questioni legate ad delle prese di posizioni del tipo "non mangio pezzi di cadaveri", "non voglio uccidere un'essere per cibarmene", "gli animali soffrono per colpa mia" etc.

Ora, se questo è il ragionamento io mi chiedo che differenza faccia uccidere per cibarsene o per vestirsi o per abbellirsi o per tutte le altre cose che implicano la morte di un'animale.
Rispetto i Vegani perchè sono la frangia più "estrema" e allo stesso tempo, sempre secondo me, più coerente con le proprie scelte. Che differenza c'è tra un maiale che viene ucciso per diventare il mio cibo da un vitello che subisce lo stesso trattamento per diventare una scarpetta?
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Old 11-01-2004, 21:36   #353
Lorekon
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Originariamente inviato da hikari84


Boh ma io credo che se si fa una cosa la si fa fino in fondo... senza ma o però...
se uno lo fa NON per gli animali, intendo.
se uno lo fa PER LA SALUTE, perchè dovrebbe evitare le scarpe in pelle?
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Old 11-01-2004, 21:38   #354
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Originariamente inviato da TerrorSwing
Io non posso considerarmi un'esperto eh...
però credo che se uno decide di non mangiare carne o pesce, al di là di questioni salutiste (che poi non so come possa chiamarsi "salutista" una dieta che esclude carne o pesce etc.)


per capire la questione della salute ti devi leggere il 3d.

non posso ripetere tutto
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Old 11-01-2004, 21:40   #355
TerrorSwing
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Ma io credo che essere in salute significhi mangiare un pò di tutto nelle giuste quantità... siamo onnivori mica per nulla.
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Old 11-01-2004, 21:44   #356
Lorekon
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leggi il 3d e poi discutiamo (magari non cambi idea)
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Old 11-01-2004, 21:45   #357
TerrorSwing
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Originariamente inviato da Lorekon
per capire la questione della salute ti devi leggere il 3d.

non posso ripetere tutto
Ah, ok... sorry
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