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Old 23-05-2010, 12:23   #21
izutsu
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Quindi se io chiamo un signor Anemone chiedendo di farmi dei lavori in casa sono colpevole? Anche se prima di ieri non avevo idea di ciò che di illegale sembra aver fatto?

Per l'opinione pubblica certamente sì, per me certamente no...

ah! il garantismo, che brutta malattia... non capisco perchè abbiate tutti questa allergia alla magistratura, sono i magistrati a dover indagare e decidere dell'innocenza di un uomo, non l'opinione pubblica che può essere facilmente manipolata. Lo dite sempre, con le tv è Berlusconi a comandare e la gente non capisce più niente... e voi volete far giudicare le intercettazioni all'opinione pubblica? Bravi, bella mossa... moooooooolto intelligente.
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Ritengo che non ci sia nulla di più fastidioso dell'immagine nitida di un concetto sfocato - A. Adams
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Old 23-05-2010, 12:25   #22
izutsu
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La Democrazia non è la dittatura della maggioranza , understaind?
Ma se una che vorrebbe ficcare berlusconi in galera è favorevole a questo decreto, mi spieghi di quale dittatura stiamo parlando? scusami ma mi fido un pelino di più di un magistrato che di te quando si deve esprimere un giudizio tecnico su di una legge che andrà ad impattare il suo lavoro (non il tuo).

Scusa eh, senza rancore...
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Old 23-05-2010, 12:26   #23
whistler
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Quindi se io chiamo un signor Anemone chiedendo di farmi dei lavori in casa sono colpevole? Anche se prima di ieri non avevo idea di ciò che di illegale sembra aver fatto?

Per l'opinione pubblica certamente sì, per me certamente no...

ah! il garantismo, che brutta malattia... non capisco perchè abbiate tutti questa allergia alla magistratura, sono i magistrati a dover indagare e decidere dell'innocenza di un uomo, non l'opinione pubblica che può essere facilmente manipolata. Lo dite sempre, con le tv è Berlusconi a comandare e la gente non capisce più niente... e voi volete far giudicare le intercettazioni all'opinione pubblica? Bravi, bella mossa... moooooooolto intelligente.
Ci sono persone che capiscono la gravità delle situazioni e chi no è ovvio. La verità è sempre e solo quella: QUESTO GOVERNO AIUTA I CRIMINALI I RICCHI I POTENTI E I FURBI ma , la pacchia è agli sgoccioli.
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Old 23-05-2010, 12:26   #24
izutsu
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In democrazia dovrebbe un attimo esserci il confronto anche con la minoranza, non l'imposizione di quello che vuole la maggioranza a scatola chiusa!
Quella di cui parli tu e' la deriva della democrazia!
Evidentemente una parte della minoranza è favorevole a questo decreto... che ti devo dire, io non sono la Forleo...

Quote:
Piu' che altro, si smontano due capisaldi dei berlusconiani: la "sinistra" (intesa come tutti quelli non proB) sa dire solo no, la "sinistra" (come sopra) parla contro a prescindere!
Bene, dovremmo gioirne tutti, no?
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Old 23-05-2010, 12:27   #25
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Piu' che altro, si smontano due capisaldi dei berlusconiani: la "sinistra" (intesa come tutti quelli non proB) sa dire solo no, la "sinistra" (come sopra) parla contro a prescindere!
Ok ok,mi chiedevo solo quanta sofferenza psichica alcuni debbano patire per fare dietro front nel seguire le giravolte dei loro eroici beniamini di sempre.
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Old 23-05-2010, 12:28   #26
whistler
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Ma se una che vorrebbe ficcare berlusconi in galera è favorevole a questo decreto, mi spieghi di quale dittatura stiamo parlando? scusami ma mi fido un pelino di più di un magistrato che di te quando si deve esprimere un giudizio tecnico su di una legge che andrà ad impattare il suo lavoro (non il tuo).

Scusa eh, senza rancore...
Io mi fido più di ingroia... e del procuratore nazionale antimafia....

CLEMENTINA FORLEO ADESSO è IL L EROINA DEL PDL /LEGA. HHAHAHAHH
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Old 23-05-2010, 12:28   #27
frankytop
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Consiglio anch io di non sognare ad occhi aperti , perchè poi il risveglio è spesso brusco e ha il sapore della Sodomizzazione con un bidone di sabbia come lubrificante...
Ah io non sogno,spero e basta.
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Old 23-05-2010, 12:29   #28
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Ok ok,mi chiedevo solo quanta sofferenza psichica alcuni debbano patire per fare dietro front nel seguire le giravolte dei loro eroici beniamini di sempre.
Il giochetto non funziona , molti qui non hanno ne eroi ne beniamini... è una prerogativa di motorini azzurri e verdi...
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Old 23-05-2010, 12:30   #29
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Ah io non sogno,spero e basta.
La speranza ha il volto dell economia... ed è incazzata , bye bye federalismo bye bye sogni di richezza...
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Old 23-05-2010, 12:31   #30
izutsu
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Ci sono persone che capiscono la gravità delle situazioni e chi no è ovvio. La verità è sempre e solo quella: QUESTO GOVERNO AIUTA I CRIMINALI I RICCHI I POTENTI E I FURBI ma , la pacchia è agli sgoccioli.
No, ci sono persone garantiste e persone giustizialiste. L'opinione pubblica sbaglia sempre, e lo dite anche voi visto che parlate della manipolazione dell'opinione pubblica ad opera delle tv di berlusconi. Fate pace con voi stessi e tenete un'unica posizione per una volta... se la tv manipola l'opinione pubblica allora questa non può e non deve giudicare, questo è il dovere della magistratura.

Se le tv non manipolano l'opinione pubblica allor ache essa giudichi pure, ma allora cadono tutte le vostre tesi sul successo di berlusconi...

Via, siamo seri, il garantismo è uno dei fondamenti di uno stato liberale, al contrario saremmo davvero in una dittatura dove si distruggono le vite senza aver accertato la colpevolezza...
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Old 23-05-2010, 12:31   #31
Jabberwock
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Ok ok,mi chiedevo solo quanta sofferenza psichica alcuni debbano patire per fare dietro front nel seguire le giravolte dei loro eroici beniamini di sempre.
Eheh, e' li' il problema: non si ha alcuna sofferenza a criticare l'opinione di uno che, in precedenza, ha dimostrato di avere opinioni molto vicine alle proprie! Quella sofferenza la si ha solo quando si vive nel "pensiero unico"!
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Old 23-05-2010, 12:34   #32
Jabberwock
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Evidentemente una parte della minoranza è favorevole a questo decreto... che ti devo dire, io non sono la Forleo...
Di contro, una parte della maggioranza non pare essere completamente d'accordo... non sempre tutto e' bianco o nero!

Quote:
Bene, dovremmo gioirne tutti, no?
Certo... ora servirebbe una maggioranza piu' recettiva e disposta a discutere, non solo quella dei decreti e dei voti di fiducia! Cosi' si comincerebbe ad avere un potere legislativo un po' piu' normale!
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Old 23-05-2010, 12:35   #33
whistler
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No, ci sono persone garantiste e persone giustizialiste. L'opinione pubblica sbaglia sempre, e lo dite anche voi visto che parlate della manipolazione dell'opinione pubblica ad opera delle tv di berlusconi. Fate pace con voi stessi e tenete un'unica posizione per una volta... se la tv manipola l'opinione pubblica allora questa non può e non deve giudicare, questo è il dovere della magistratura.

Se le tv non manipolano l'opinione pubblica allor ache essa giudichi pure, ma allora cadono tutte le vostre tesi sul successo di berlusconi...

Via, siamo seri, il garantismo è uno dei fondamenti di uno stato liberale, al contrario saremmo davvero in una dittatura dove si distruggono le vite senza aver accertato la colpevolezza...
Il garantismo qui ha 3 gradi di giudizio, per voi qui i vostri MITI signori e padroni sono innocenti sempre e comunque con gombloddi e macchinazioni pazzesche... ma fammi il piacere. Con 3 mafie , corruzione SPAVENTOSA politici disonesti , condannati , incompetenti essere giustizialista è motivo d orgoglio.
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Old 23-05-2010, 12:36   #34
Amsirak
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No, ci sono persone garantiste e persone giustizialiste. L'opinione pubblica sbaglia sempre, e lo dite anche voi visto che parlate della manipolazione dell'opinione pubblica ad opera delle tv di berlusconi. Fate pace con voi stessi e tenete un'unica posizione per una volta... se la tv manipola l'opinione pubblica allora questa non può e non deve giudicare, questo è il dovere della magistratura.

Se le tv non manipolano l'opinione pubblica allor ache essa giudichi pure, ma allora cadono tutte le vostre tesi sul successo di berlusconi...

Via, siamo seri, il garantismo è uno dei fondamenti di uno stato liberale, al contrario saremmo davvero in una dittatura dove si distruggono le vite senza aver accertato la colpevolezza...
Bisogna trovare un compromesso tra garantismo e certezza del diritto.
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Old 23-05-2010, 12:52   #35
whistler
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Originariamente inviato da Amsirak Guarda i messaggi
Bisogna trovare un compromesso tra garantismo e certezza del diritto.
Adesso è così non c è niente di così sbagliato nella nostra magistrura è tra le migliori al mondo come garantismo. La faccenda è un altra gli elettori di destra sanno che i loro rappresentatni sono poco raccommandabili e come loro , vogliono distruggere la giustizia per tifo politico , e per paura che tornano i comunisti e gli fanno pagare le tasse..
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Old 23-05-2010, 12:58   #36
Stellina1986
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Ma tanto si sà, si protesta fin che si stà fuori, ma una volta dentro..
finisce sempre all' iltaiana..

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Old 23-05-2010, 13:04   #37
gigio2005
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Originariamente inviato da frankytop Guarda i messaggi
Ok ok,mi chiedevo solo quanta sofferenza psichica alcuni debbano patire per fare dietro front nel seguire le giravolte dei loro eroici beniamini di sempre.
vedi frankytop....questo e' un tipico meccanismo di difesa psicologico...

stai accusando noi di soffrire per le parole della forleo e della votazione dell'idp, quando invece a noi, CHE NON ABBIAMO BENIAMINI, nun ce ne po' frega' de meno! e non abbiamo problemi nel dichiarare il nostro sdegno...

tutto questo perche' per voi motorini e' incomprensibile (da qui il meccanismo di difesa) essere in disaccordo con un politico della vs area politica

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Eheh, e' li' il problema: non si ha alcuna sofferenza a criticare l'opinione di uno che, in precedenza, ha dimostrato di avere opinioni molto vicine alle proprie! Quella sofferenza la si ha solo quando si vive nel "pensiero unico"!
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Old 23-05-2010, 13:14   #38
^TiGeRShArK^
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Dunque ricapitoliamo: Di Pietro ha votato a favore per un decreto attuativo del federalismo e la Forleo si dichiara favorevole al provvedimento di Alfano...mmmh,per alcuni qui potrebbe essere troppo,consiglio una gitarella distensiva domenicale.
Io sono già in gita permanente, quelli che devono sbollire l'incazzatura per i miliardi che buttano nel cesso sono altri.
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Old 23-05-2010, 13:16   #39
^TiGeRShArK^
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Quindi se io chiamo un signor Anemone chiedendo di farmi dei lavori in casa sono colpevole? Anche se prima di ieri non avevo idea di ciò che di illegale sembra aver fatto?

Per l'opinione pubblica certamente sì, per me certamente no...

ah! il garantismo, che brutta malattia... non capisco perchè abbiate tutti questa allergia alla magistratura, sono i magistrati a dover indagare e decidere dell'innocenza di un uomo, non l'opinione pubblica che può essere facilmente manipolata. Lo dite sempre, con le tv è Berlusconi a comandare e la gente non capisce più niente... e voi volete far giudicare le intercettazioni all'opinione pubblica? Bravi, bella mossa... moooooooolto intelligente.
se ti fai fare dei lavori a casa GRATIS o se ricevi NOVECENTO MILA euro per l'acquisto di una casa come regalo, si.
Sei colpevole.
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^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-05-2010, 13:18   #40
^TiGeRShArK^
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Ma se una che vorrebbe ficcare berlusconi in galera è favorevole a questo decreto, mi spieghi di quale dittatura stiamo parlando? scusami ma mi fido un pelino di più di un magistrato che di te quando si deve esprimere un giudizio tecnico su di una legge che andrà ad impattare il suo lavoro (non il tuo).

Scusa eh, senza rancore...
forse ti sfugge che parlava della parte relativa alla pubblicazione delle intercettazioni e non a quella relativa alle pesanti LIMITAZIONI delle intercettazioni?
Ma tranquillo, non è certo l'unica cosa che ti sfugge.
E per me la forleo ha sparato una cagata comunque, anche se parlava solo della pubblicazione.
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