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Old 13-04-2010, 12:54   #141
Fratello Cadfael
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Appunto e quindi non è giusto criticare solo lui e non vignette come queste che non sono affatto satira.

La differenza a me è ben chiara, forse sei te che dovresti informarti un pò di più di quello che parli ed essere un pò più obbiettivo.

http://it.wikipedia.org/wiki/Satira

Comunque non ho simpatia per questo governo ed ancora meno per il suo capo, ma queste cose mi danno abbastanza fastidio.
Grazie per la definizione di satira. Voglio solo aggiungere che Wikipedia, per quanto possa essere ritenuto piuttosto autorevole, non è certamente esaustivo.
In un post precedente citavo un paio di definizioni che possono senz'altro aggiungere qualcosa di più all'argomento.
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La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
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Old 13-04-2010, 13:03   #142
girodiwino
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Satira? La vignetta mostra quanto sono dispiaciuti quelli dell'Unità per il fatto che una tragedia del genere non sia capitatà all'attuale governo e, cosa ancora più grave, sfrutta una tragedia per fare politica interna.
Adesso, in nome della satira, si può dire qualsiasi cosa?

Riempiamo i thread per polemizzare con le infelici battute del Berlusca e poi difendiamo strenuamente tutto ciò che gli dà contro a prescindere?
Questa me la segno: c'è chi sfrutta il comunismo per fare politica interna quando il comunismo non ha mai governato in italia...

E che è? ci dobbiamo stracciare le vesti perchè un capo di stato estero ha tirato le cuoia in un tragico incidente?

Chi è pronto a stracciarsi le vesti per capi di stato uccisi dopo processi sommari celebrati a seguito di guerre che vanno contro il diritto internazionale e che precludono oggi interventi militari di cui ci sarebbe davvero bisogno?

Per piacere...
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Old 13-04-2010, 13:09   #143
girodiwino
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Old 13-04-2010, 19:22   #144
Freeskis
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Ribatto con


Non so se tutti la capiranno, però...
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...πάντα ῥεῖ...
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Old 13-04-2010, 20:22   #145
girodiwino
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Old 13-04-2010, 20:23   #146
elevul
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"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
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Old 13-04-2010, 20:40   #147
ConteZero
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Old 13-04-2010, 21:10   #148
Ja]{|e
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Sono completamente ignorante della storia polacca, però quando ho sentito questa storia dell'aereo ho pensato: toh, come risolvono drasticamente i problemi anche lì!

E mi sa che potrei non essere così fuori strada...

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Katyn, il genocidio negato
12 aprile 2010 - 23.36


Quello che è successo due giorni fa in Russia sortisce gli stessi effetti di un vero e proprio colpo di stato che azzera i vertici di un paese membro dell'Unione Europea. Se i rapporti tra la Polonia e il regno di Vladimir Putin, infatti, fossero improntati ad una solida cordialità, non ci sarebbe motivo di dubitare circa le dinamiche della tragedia occorsa sui cieli di Smolensk. Tuttavia, la Polonia è sempre stata considerata dalla Russia come una provincia romana sulla quale estendere la propria influenza ed allungare la zampetta, un po' come fa il gatto con il topo quando quest'ultimo tenta di riguadagnarsi la libertà. E non è necessario risalire alla seconda guerra mondiale per leggere con chiarezza le dinamiche in gioco: è sufficiente guardarsi alle spalle di una manciata di mesi.
Ma nessuno lo fa. Quindi, come al solito, armiamoci di tanta buona volontà e rimbocchiamoci le maniche. Vedrete che la strada è in discesa.


Questa è una storia che arriva da lontano. Per la precisione, nasce il 23 agosto 1939 con il Patto Molotov-Ribbentrop, in forze del quale la Germania nazista e l'URSS giocano a spartirsi la Polonia come la iena e lo sciacallo si contendono i brandelli di carne di un'antilope. Così, per la parte che le competeva, la Russia di Stalin deportò e uccise circa 22mila cittadini polacchi nella foresta di Katyń, a pochi passi da Smolensk - vi dice niente? Almeno ottomila di questi erano alti ufficiali, mentre gli altri erano in ogni caso guide, gendarmi, poliziotti e secondini.
A togliere ogni dubbio sulla chiara volontà di decapitazione dell'intera elité polacca, basti ricordare che Stalin ordinò contestualmente anche la deportazione in Kazakhstan e in Siberia delle famiglie degli ufficiali assassinati, senza risparmiare i bambini. L'obiettivo era quello di impedire che per almeno due generazioni la Polonia avesse una classe dirigente che potesse in qualche modo intralciare i piani espansionistici russi e tedeschi.

Il fattarello restò sconosciuto fino al 1943, altrimenti la Polonia non avrebbe mai acconsentito, nel 1941, a firmare con l'URSS un accordo per contrastare la Germania che nel frattempo, a dispetto del Patto Molotov-Ribbentrop, si era rivoltata contro i pericolosi bolscevichi mangiabambini, più che altro per ingraziarsi gli inglesi e indurli a soprassedere dall'invadere la Germania.
Invece gli inglesi si allearono con i russi, in un'inedito asse capitalismo-comunismo che lasciò perplesso perfino Hitler, l'anticomunista per eccellenza, il salvatore del mondo che si ergeva come un baluardo contro il pericolo rosso e che elogiava Mussolini, definito un uomo di grandezza secolare, per essere stato il primo ad aver allontanato il pericolo comunista dall'Europa. Poi, con calma, sarebbe arrivato anche Berlusconi.

Dopo che i corpi dei primi 4000 polacchi furono trovati in una fossa comune, nella foresta di Katyń, la Russia fece orecchie da mercante. Fino al 1989, quando alcuni studiosi sovietici rivelarono che Stalin aveva effettivamente ordinato il massacro, cosa che indusse Gorbaciov, nel 1990, a chiedere scusa, ma senza rivelare dove fossero i documenti che autorizzavano l'uccisione a sangue freddo di 25mila polacchi, peraltro senza che fosse stato loro addebitato nessun capo di imputazione.

Qui la storia si fa interessante. Nel settembre 2004 alcuni funzionari russi annunciarono di voler trasferire la documentazione, che nel frattempo qualcuno aveva tirato fuori, alle autorità polacche perchè facessero luce sui fatti di 63 anni prima. Bisognava solo attendere che venissero declassificate.
Invece nel marzo 2005 il pubblico ministero capo russo Alexander Savenikov dichiara che il massacro non fu affatto un genocidio, né tantomeno un crimine di guerra o contro l'umanità, e che "non esistevano le basi per parlarne in termini giuridici". Sarà! Sta di fatto che ben 116 dei 183 volumi di documenti che gli investigatori hanno raccolto durante le indagini sono stati rigorosamente coperti da segreto. Idem per le motivazioni finali di archiviazione.

Così il parlamento polacco, il Sejm - lo stesso che l'anno scorso si è rifiutato di acquistare milioni di euro di dosi di inutile vaccino contro l'influenza suina, attirandosi le ire delle lobby farmaceutiche e le maledizioni di più di un alto funzionario della WHO -, il 22 marzo 2005 approva all'unanimità un atto con il quale si richiede che sugli archivi russi venga tolto il segreto e che il massacro venga classificato come genocidio. Una definizione che non è di semplice nomenclatura, perché avrebbe implicazioni internazionali, economiche e di immagine non di poco conto.

Per tutta risposta, lo scorso settembre Russia e Bielorussia spaventano la Polonia simulando attacchi nucleari sul suo territorio. 13mila soldati per l'operazione in codice "West", oltre all'aviazione e all'armata rossa, dispiegati per fronteggiare l'ipotetico aggressore polacco in un'esercitazione molto - diciamo così - realistica, condotta anche entro i confini della Polonia, con l'attacco di spiagge e gasdotti.

La Polonia protesta formalmente con la Commissione Europea, definendo quanto accaduto "un tentativo di metterci al nostro posto. Non dimenticate che tutto questo accade proprio nel 70° anniversario dell'invasione sovietica della Polonia". La segreteria del Presidente Lech Kaczynski, nella circostanza, dichiara: "Non abbiamo gradito l'impressione che hanno dato queste esercitazioni. Il loro stesso nome ci riporta ai tempi del Patto di Varsavia". I grandi mainstream di informazione nostrani tacciono, troppo impegnati a riprendere le grandi strette di mano e gli incontri cordiali che intercorrono tra Putin e Berlusconi, il grande mangiatore di bolscevichi in linea con l'eredità di Mussolini e, sotto questo punto di vista, in perfetta sintonia con le idiosincrasie di Hitler.
Inoltre, nonostante Mosca e Minsk avessero insistito sul fatto che l'Operazione West aveva l'obiettivo di assicurare la stabilità strategica della regione dell'Est Europeo, due polacchi illlustri, Lech Walesa e Vaclav Havel, scrivono nientemeno che a Barack Obama per avvertirlo che "la Russia è tornata, nelle vesti di un potere revisionista che persegue un'agenda da 19° secolo con le tattiche e i metodi in uso nel 21° secolo".

Ma l'ultima parola doveva essere scritta lo scorso sabato sera. L'aereo - un Tupolet TU-154 - che stava portando il Presidente Lech Kaczynsky, le istituzioni al gran completo e tutto lo stato maggiore polacco in Russia, per le commemorazioni del 70° anniversario dal massacro della foresta di Katyń, si è misteriosamente schiantato proprio a Smolensk, esattamente dove nel 1939 la Russia aveva già decapitato in una sola notte l'intero establishment polacco.

L'unica cosa certa, a questo punto, è che i fascicoli delle indagini russe sul genocidio ordinato da Stalin resteranno secretati ancora per molto, molto tempo.
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Old 13-04-2010, 23:23   #149
girodiwino
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Grazie a dio!


@Ja]{|e

Inquietante, continuano a non esserci evidenze certe, ma le coincidenze si accumulano.
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Ultima modifica di girodiwino : 13-04-2010 alle 23:42.
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Old 14-04-2010, 00:22   #150
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Old 14-04-2010, 00:23   #151
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Sono completamente ignorante della storia polacca, però quando ho sentito questa storia dell'aereo ho pensato: toh, come risolvono drasticamente i problemi anche lì!

E mi sa che potrei non essere così fuori strada...

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Molto interessante, speriamo che le scatole nere riescano a chiarire la dinamica
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Old 14-04-2010, 01:10   #152
girodiwino
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Molto interessante, speriamo che le scatole nere riescano a chiarire la dinamica
C'è ben poco da chiarire, imho... credo che provare inutilmente varie volte ad atterrare anche quando la torre dice di no sia un suicidio, a questo punto o si è suicidata l'elite polacca di sua sponte o l'ha fatto il pilota, magari con qualche incentivo. Ma queste cose non si trovano nelle scatole nere
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Old 14-04-2010, 01:23   #153
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nel senso che uno si e' rilassato e l'ha preso nel culo?
forse ti sei perso gli ultimi 3 anni di politica estera dell'urss..

e cosi' tanto per gradire, la stampa russa, qualche ora prima dell'incidente, enfatizzava una commemorazione che faceva felici solo i russi..

http://en.rian.ru/analysis/20100407/158473805.html
qualche ora prima dell'incidente scrivevano questo..

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E mi sa che potrei non essere così fuori strada...

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Old 14-04-2010, 01:33   #154
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C'è ben poco da chiarire, imho... credo che provare inutilmente varie volte ad atterrare anche quando la torre dice di no sia un suicidio, a questo punto o si è suicidata l'elite polacca di sua sponte o l'ha fatto il pilota, magari con qualche incentivo. Ma queste cose non si trovano nelle scatole nere
Bè, meglio togliersi ogni dubbio cmq e seguire la normale procedura
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Old 14-04-2010, 01:40   #155
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Old 14-04-2010, 01:43   #156
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C'è ben poco da chiarire, imho... credo che provare inutilmente varie volte ad atterrare anche quando la torre dice di no sia un suicidio, a questo punto o si è suicidata l'elite polacca di sua sponte o l'ha fatto il pilota, magari con qualche incentivo. Ma queste cose non si trovano nelle scatole nere

Una delle due scatole nere registra la voce in cabina. Se c'e' stato qualche colloquio si trova li'.
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Old 14-04-2010, 01:55   #157
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Una delle due scatole nere registra la voce in cabina. Se c'e' stato qualche colloquio si trova li'.
Speriamo che prendano quella nera, e non quella colorata bianca blu e rossa..
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Old 14-04-2010, 01:59   #158
girodiwino
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Bè, meglio togliersi ogni dubbio cmq e seguire la normale procedura
Poco ma sicuro, almeno si può vedere il grado di colpa/dolo del pilota

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Una delle due scatole nere registra la voce in cabina. Se c'e' stato qualche colloquio si trova li'.
Essendo cosa di dominio pubblico e volendo seguire una teoria complottarda mi sembra ragionevole pensare che le cose fossero già stabilite prima del volo, non pensare alla registrazione delle conversazioni per quanto mi riguarda sarebbe una conferma dell'assenza di complotto..
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Old 14-04-2010, 08:53   #159
easyand
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se riuscite a vedere un complotto pure qua, data la dinamica dell'incidente, a questo punto mi immagino che esista un complotto pure per la 206 incidentata sulla bretella della tangenziale ieri sera.
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Old 14-04-2010, 08:55   #160
LaBride
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se riuscite a vedere un complotto pure qua, data la dinamica dell'incidente, a questo punto mi immagino che esista un complotto pure per la 206 incidentata sulla bretella della tangenziale ieri sera.
Sì hai ragione, credo sia colpa di Emergency comunque.
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