Pakistan: cristiano muore arso vivo perché non si voleva convertire all'Islam

Originariamente inviato da MadJackal

Qual'è il problema? Sono indietro di 500 anni.
Basta non portarci NOI al loro livello.

Se i preti di ogni credo, ogni razza e colore (cit.) prendono il potere temporale il salto indietro di 500 anni avviene in un secondo come accadde all'Iran ai tempi di Komeini.

[cocis]

Originariamente inviato da MadJackal

Qual'è il problema? Sono indietro di 500 anni.
Basta non portarci NOI al loro livello.

quante persone civili sono state bruciate vive con il fosforo bianco in iraq ??

[_Magellano_]

Mi rendo conto che è un fatto grave ma chinque sa' che certi paesi hanno livelli di tolleranza e democrazia ben sotto la soglia dell'accettabilità.
Da sorprendersi invece(ma neanche tanto) chi si straccia le vesti per l'islamico a cui non servono in un bar qui ma che ride del cristiano morto li',se non altro per una questione di coerenza visto che i diritti umani non dovrebbero avere latitutine.
Io resto dell'idea che non andrebbe discriminato nessuno cristiano,islamico o ebreo.

Originariamente inviato da _Magellano_

Mi rendo conto che è un fatto grave ma chinque sa' che certi paesi hanno livelli di tolleranza e democrazia ben sotto la soglia dell'accettabilità.
Da sorprendersi invece(ma neanche tanto) chi si straccia le vesti per l'islamico a cui non servono in un bar qui ma che ride del cristiano morto li',se non altro per una questione di coerenza visto che i diritti umani non dovrebbero avere latitutine.
Io resto dell'idea che non andrebbe discriminato nessuno cristiano,islamico o ebreo.

Parlerei di livello di civilta' e di facilita' di ricorrere alla violenza.

[elect]

Originariamente inviato da Noir79

Dal Corriere della Sera:

Arshad Masih, aveva 38 anni. il suo datore di lavoro premeva per la conversione
Pakistan: cristiano muore arso vivo perché non si voleva convertire all'Islam
La moglie denuncia la violenza ai poliziotti che la stuprano davanti ai due figli di 7 e 12 anni

MILANO - Un nuovo terribile caso di odio religioso. È morto l'autista cristiano di una ricca famiglia della città pakistana di Rawalpindi che venerdì era stato bruciato vivo da un gruppo di estremisti musulmani per essersi rifiutato di convertirsi all'Islam. Lo riferisce il Pakistan Christian Post, giornale online affiliato a un partito cristiano locale.

LA VICENDA - Arshad Masih, 38 anni aveva subito ustioni sull'80% del corpo e, secondo i medici dell'ospedale Sacra Famiglia dove era ricoverato, aveva poche probabilità di sopravvivere. Sua moglie, Martha Bibi, aveva inoltre detto di essere stata stuprata da alcuni poliziotti della caserma dove era andata per denunciare il caso. La violenza è avvenuta davanti ai tre figli della coppia che hanno un'età fra 7 e 12 anni. La donna lavorava come domestica insieme al marito dal 2005 presso una benestante famiglia musulmana. Negli ultimi tempi erano però emersi dissapori a causa della loro fede cristiana e di un sospetto furto avvenuto nella casa. Masih aveva ricevuto pressioni da parte del suo datore di lavoro per abbracciare la religione musulmana, ma lui si sarebbe rifiutato, secondo quanto riportato da AsiaNews, il sito internet del Pime (Pontificio Istituto Missioni Esteri) che per primo ha dato notizia della brutale aggressione. Negli ultimi tempi si sono ripetuti gli atti di violenza contro la minoranza cristiana pakistana che rappresenta l'1,6% della popolazione. Le organizzazioni cristiane locali si sono mobilitate lunedì chiedendo al governo della provincia del Punjab di punire i responsabili dell'omicidio e avviare un'inchiesta sulla violenza sessuale ad opera dei poliziotti.

Noir, mi fa piacere che posti 'sto tipo di cose

Mi sembra ovvio che quello che è successo non è giusto e che ci sia libertà di religione

Ma questo è veramente palese

[ConteZero]

Originariamente inviato da elect

Noir, mi fa piacere che posti 'sto tipo di cose

Mi sembra ovvio che quello che è successo non è giusto e che ci sia libertà di religione

Ma questo è veramente palese

Non conosci Noir allora.
Per lui la libertà di religione è fumo negli occhi, a meno che non sia suo il quadernino in cui scrivere quali sono le religioni degne e quelle indegne.

Peraltro basta chiedergli "e che ne facciamo degli attuali islamici, magari anche di cittadinanza italiana" per farlo squagliare...

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Non conosci Noir allora.
Per lui la libertà di religione è fumo negli occhi, a meno che non sia suo il quadernino in cui scrivere quali sono le religioni degne e quelle indegne.

Peraltro basta chiedergli "e che ne facciamo degli attuali islamici, magari anche di cittadinanza italiana" per farlo squagliare...

Illazioni e falsita'.
Usando simili tattiche degradi solo te stesso.

Non cadro' nell'esca, e non commentero' oltre il tuo Red Herring.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Illazioni e falsita'.
Usando simili tattiche degradi solo te stesso.

Non cadro' nell'esca, e non commentero' oltre il tuo Red Herring.

Allora rispondimi... cosa dovremmo fare con i musulmani italiani ? E con i loro luoghi di culto ?

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Allora rispondimi... cosa dovremmo fare con i musulmani italiani ? E con i loro luoghi di culto ?

I Musulmani italiani sono cittadini come gli altri, innocenti fino a quando provati contrari; non ho mai nascosto che io ritenga che l'Islam debba essere bandito, osteggiato culturalmente, criticato aspramente per la sua intollerante e supremazista ideologia politica.

I Musulmani sono esseri umani? Certamente si, ma l'Islam deve essere distrutto? Sissignore. Proprio come la schiavitù, il matrimonio infantile, la misoginia, il terrore, l'anti-Semitismo, il martirio suicida, la tirannia politica.

Il beneficio del dubbio è quella cosa che l'Islam non merita, perché il dubbio è proprio ciò che ha sistematicamente proibito. Va combattutto non perche' e' diverso, ma perche' e' pericoloso.

[Stigmata]

Originariamente inviato da MadJackal

Qual'è il problema? Sono indietro di 500 anni.
Basta non portarci NOI al loro livello.

quotone

Originariamente inviato da Noir79

I Musulmani italiani sono cittadini come gli altri, innocenti fino a quando provati contrari; non ho mai nascosto che io ritenga che l'Islam debba essere bandito, osteggiato culturalmente, criticato aspramente per la sua intollerante e supremazista ideologia politica.

I Musulmani sono esseri umani? Certamente si, ma l'Islam deve essere distrutto? Sissignore. Proprio come la schiavitù, il matrimonio infantile, la misoginia, il terrore, l'anti-Semitismo, il martirio suicida, la tirannia politica.

Il beneficio del dubbio è quella cosa che l'Islam non merita, perché il dubbio è proprio ciò che ha sistematicamente proibito. Va combattutto non perche' e' diverso, ma perche' e' pericoloso.

Accetteresti come corretto lo stesso discorso fatto da un musulmano nei confronti della tua religione? No, ovviamente, sebbene le vostre farneticazioni siano identiche.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

I Musulmani italiani sono cittadini come gli altri, innocenti fino a quando provati contrari; non ho mai nascosto che io ritenga che l'Islam debba essere bandito, osteggiato culturalmente, criticato aspramente per la sua intollerante e supremazista ideologia politica.

I Musulmani sono esseri umani? Certamente si, ma l'Islam deve essere distrutto? Sissignore. Proprio come la schiavitù, il matrimonio infantile, la misoginia, il terrore, l'anti-Semitismo, il martirio suicida, la tirannia politica.

Il beneficio del dubbio è quella cosa che l'Islam non merita, perché il dubbio è proprio ciò che ha sistematicamente proibito. Va combattutto non perche' e' diverso, ma perche' e' pericoloso.

Vostro onore, ho concluso.

[Noir79]

Originariamente inviato da Stigmata

Accetteresti come corretto lo stesso discorso fatto da un musulmano nei confronti della tua religione? No, ovviamente, sebbene le vostre farneticazioni siano identiche.

Non lo sono, ne' nella forma che nella sostanza. Esistono moltissimi non-Cristiani che, conoscendo l'Islam, fanno il mio stesso discorso. Faithfreedom e' stata fondata da un ateo ex-Musulmano, e il suo messaggio e' esattamente lo stesso.

Non prenderla come boria, ma se dici questo non conosci ne' capisci l'Islam e/o il Cristianesimo.

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

Vostro onore, ho concluso.

Faresti meglio a chiarire cosa avresti concluso.

Mi hai dileggiato affermando che per me "la liberta' di religione e' come fumo negli occhi", e poi mi hai chiesto di ripetere quello che io ho gia' ripetuto in decine di thread simili.

Ho spiegato perche' critico l'Islam, pur senza ripetere il grosso delle critiche per esteso perche' questo richiederebbe non un thread, non un forum, ma un sito tutto suo.

Ma chiaramente per alcune persone, ragionare e invocare la liberta' dalla teocrazia e dalla tirannia equivale ad una dichiarazione di razzismo ed islamofobia.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Non lo sono, ne' nella forma che nella sostanza. Esistono moltissimi non-Cristiani che, conoscendo l'Islam, fanno il mio stesso discorso. Faithfreedom e' stata fondata da un ateo ex-Musulmano, e il suo messaggio e' esattamente lo stesso.

Non prenderla come boria, ma se dici questo non conosci ne' capisci l'Islam e/o il Cristianesimo.

"Io non sono razzista, sono loro che puzzano".

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Faresti meglio a chiarire cosa avresti concluso.

Mi hai dileggiato affermando che per me "la liberta' di religione e' come fumo negli occhi", e poi mi hai chiesto di ripetere quello che io ho gia' ripetuto in decine di thread simili.

Ho spiegato perche' critico l'Islam, pur senza ripetere il grosso delle critiche per esteso perche' questo richiederebbe non un thread, non un forum, ma un sito tutto suo.

Ma chiaramente per alcune persone, ragionare e invocare la liberta' dalla teocrazia e dalla tirannia equivale ad una dichiarazione di razzismo ed islamofobia.

Hai chiaramente spiegato quel che sei.
Fra loro e te la differenza è nei modi e nei limiti, ma la testa è la stessa: religiosamente intolleranti loro, religiosamente intollerante tu... ambedue convinti d'avere la quadra della verità in tasca... ambedue convinti di operare per il "bene supremo" di tutti.

[CYRANO]

il partito dell'ammmooorreeee !!





C;.a;.,a;,s;,s;s

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Noir79

supremazista

Che in italiano sarebbe?

Originariamente inviato da Noir79

I Musulmani sono esseri umani? Certamente si, ma l'Islam deve essere distrutto? Sissignore. Proprio come la schiavitù, il matrimonio infantile, la misoginia, il terrore, l'anti-Semitismo, il martirio suicida, la tirannia politica.

Hai mai letto la Bibbia o le omelie di San Giovanni Crisostomo? Perché per le stesse ragioni dovresti volere la distruzione del cristianesimo

[Stigmata]

Originariamente inviato da Noir79

Non lo sono, ne' nella forma che nella sostanza. Esistono moltissimi non-Cristiani che, conoscendo l'Islam, fanno il mio stesso discorso. Faithfreedom e' stata fondata da un ateo ex-Musulmano, e il suo messaggio e' esattamente lo stesso.

Non prenderla come boria, ma se dici questo non conosci ne' capisci l'Islam e/o il Cristianesimo.

Certo, hai ragione
Il tuo non era un messaggio starnazzante di odio e cieca intolleranza, ho capito male io. Quelli intolleranti sono sempre e solo loro.

[Noir79]

Originariamente inviato da ConteZero

"Io non sono razzista, sono loro che puzzano".

Occhio che a fare questi discorsi si finisce per schiantarsi contro il muro dell'oggettivita'. Come Fritz.

Originariamente inviato da ConteZero

Hai chiaramente spiegato quel che sei.
Fra loro e te la differenza è nei modi e nei limiti, ma la testa è la stessa: religiosamente intolleranti loro, religiosamente intollerante tu... ambedue convinti d'avere la quadra della verità in tasca.

E naturalmente continui a ignorare, nonostante l'abbia spiegato fino alla nausea, che la mia critica all'Islam non e' religiosa - altrimenti direi semplicemente che l'Islam nega' la Trinita', la resurrezione di Cristo, ecc. ecc. - ma umana, basata sul semplice rispetto degli altri, del "vivi e lascia vivere", della Golden Rule.

Convinto di conoscere la verita'? Ho certamente le mie convinzioni religiose. Ma io non ho ne' aspiro ad un sistema politico che discrimini i cittadini sulla base della loro affiliazione religiosa.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Noir79

Occhio che a fare questi discorsi si finisce per schiantarsi contro il muro dell'oggettivita'. Come Fritz.



E naturalmente continui a ignorare, nonostante l'abbia spiegato fino alla nausea, che la mia critica all'Islam non e' religiosa - altrimenti direi semplicemente che l'Islam nega' la Trinita', la resurrezione di Cristo, ecc. ecc. - ma umana, basata sul semplice rispetto degli altri, del "vivi e lascia vivere", della Golden Rule.

Convinto di conoscere la verita'? Ho certamente le mie convinzioni religiose. Ma io non ho ne' aspiro ad un sistema politico che discrimini i cittadini sulla base della loro affiliazione religiosa.

La tua critica è del tutto simile a quella sulla sentenza dell'CEDU (quel "il crocifisso è simbolo culturale e non religioso"): è una scusa.