Francia, la legge antipirateria sembra inutile...

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Sempre di informazione si tratta

Cos'è ? un rigurcito anarchico ?
Ammesso che un videogioco possa essere considerato informazione, perchè dovrebbe essere gratuito visto che qualcuno lo ha creato spendendo tempo e denaro ?
Vedi che così sei al livello di quelli che scrivono "cibo gratis" per le strade o, peggio, "denaro gratis"

[fuocoz]

Originariamente inviato da ConteZero

mentre il PC semplicemente non è più una macchina per giocare.

E questo spiega perchè chi usa il pc da ai videogiochi una certa importanza mentre chi ha le consolle (le compra apposta) ne da di più.
E spiega come ti dicevo perchè i giochi per consolle sono sempre costati di più degli equivalenti per pc, anche quando il dl non esisteva.

[ConteZero]

Originariamente inviato da fuocoz

E questo spiega perchè chi usa il pc da ai videogiochi una certa importanza mentre chi ha le consolle (le compra apposta) ne da di più.
E spiega come ti dicevo perchè i giochi per consolle sono sempre costati di più degli equivalenti per pc, anche quando il dl non esisteva.

Il dl è sempre esistito, il punto è che molti cercano di vedere nel calo su PC un influenza della pirateria (la pirateria per i content è come gli hacker per la sicurezza, un comodo capro espiatorio) che probabilmente non c'è.

Ovvio che fa comodo tirare avanti questa storia, anche perché l'alternativa è terrorizzante per loro... la possibilità che il mercato dei videogiochi sul PC (con l'indotto) vada a ramengo non è affatto bello ad immaginarsi per le SH.

[fuocoz]

Originariamente inviato da ConteZero

Il dl è sempre esistito, il punto è che molti cercano di vedere nel calo su PC un influenza della pirateria (la pirateria per i content è come gli hacker per la sicurezza, un comodo capro espiatorio) che probabilmente non c'è.

Ovvio che fa comodo tirare avanti questa storia, anche perché l'alternativa è terrorizzante per loro... la possibilità che il mercato dei videogiochi sul PC (con l'indotto) vada a ramengo non è affatto bello ad immaginarsi per le SH.

Prima dell'adsl ti ci volevo vedere a scaricare un gioco
Poi si, il tuo discorso è probabilmente giusto.



Vabbè comunque il punto è che in un mondo come quello attuale dove tutto corre velocissimo il diritto d'autore di 150 anni è una cosa obsoleta.

Cioè, non è possibile che albachiara dopo 31 anni che ci ha scartavetrato le balle sia ancora venduta a 98cents

Il cinema è già sulla buona strada, vuoi andare il sabato? 8€.
Ti accontenti del lunedi? 4€.

Per i giochi potrebbero fare che appena usciti sono a prezzo pieno, dopo 6 mesi un pò di meno e dopo un'anno costano la metà.

E così via... altrimenti hai voglia a far leggi, la gente piuttosto si impunta e non compra lostesso.

[ConteZero]

Originariamente inviato da fuocoz

Prima dell'adsl ti ci volevo vedere a scaricare un gioco
Poi si, il tuo discorso è probabilmente giusto.



Vabbè comunque il punto è che in un mondo come quello attuale dove tutto corre velocissimo il diritto d'autore di 150 anni è una cosa obsoleta.

Cioè, non è possibile che albachiara dopo 31 anni che ci ha scartavetrato le balle sia ancora venduta a 98cents

Il cinema è già sulla buona strada, vuoi andare il sabato? 8€.
Ti accontenti del lunedi? 4€.

Per i giochi potrebbero fare che appena usciti sono a prezzo pieno, dopo 6 mesi un pò di meno e dopo un'anno costano la metà.

E così via... altrimenti hai voglia a far leggi, la gente piuttosto si impunta e non compra lostesso.

Beh, prima i giochi erano più piccoli, e poi una volta giravano i RIP...

[@less@ndro]

io voglio ancora sapere come fanno a fare le stime di quanto un videogioco e' stato scaricato.

[Dream_River]

Originariamente inviato da trallallero

Cos'è ? un rigurcito anarchico ?
Ammesso che un videogioco possa essere considerato informazione, perchè dovrebbe essere gratuito visto che qualcuno lo ha creato spendendo tempo e denaro ?
Vedi che così sei al livello di quelli che scrivono "cibo gratis" per le strade o, peggio, "denaro gratis"

Semmai dovrebbe essere dimostrato per quale motivo, a parte l'interesse della case discografiche, case di produzione e distribuzione software e via dicendo, dovrebbe essere riconosciuta la proprietà intellettuale

La proprietà materiale esiste proprio perchè le risorse materiali sono limitate e la sua negazione porterebbe ad un collasso della società
La proprietà intellettuale per quale motivo dovrebbe essere riconosciuta visto che l'informazione è potenzialmente infinità? A parte favorire il decadimento delle arti e incentivare l'inaccessibilità alla cultura si intende

[fuocoz]

Originariamente inviato da Dream_River

Semmai dovrebbe essere dimostrato per quale motivo, a parte l'interesse della case discografiche, case di produzione e distribuzione software e via dicendo, dovrebbe essere riconosciuta la proprietà intellettuale

La proprietà materiale esiste proprio perchè le risorse materiali sono limitate e la sua negazione porterebbe ad un collasso della società
La proprietà intellettuale per quale motivo dovrebbe essere riconosciuta visto che l'informazione è potenzialmente infinità? A parte favorire il decadimento delle arti e incentivare l'inaccessibilità alla cultura si intende

Che se non lo paghi nessuno si mette a pensare?

Cmq un'altro spunto di discussione è: perchè è illegale scaricare i film che sono già passati in tv? Cosa cambia dal registrarli su vhs e vederseli quando si ha voglia?

[Dream_River]

Originariamente inviato da fuocoz

Che se non lo paghi nessuno si mette a pensare?

Infatti l'Open Source e i prodotti freeware non esistono!

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Semmai dovrebbe essere dimostrato per quale motivo, a parte l'interesse della case discografiche, case di produzione e distribuzione software e via dicendo, dovrebbe essere riconosciuta la proprietà intellettuale

La proprietà materiale esiste proprio perchè le risorse materiali sono limitate e la sua negazione porterebbe ad un collasso della società
La proprietà intellettuale per quale motivo dovrebbe essere riconosciuta visto che l'informazione è potenzialmente infinità? A parte favorire il decadimento delle arti e incentivare l'inaccessibilità alla cultura si intende

Tutti sti paroloni per dire che è giusto che un videogiocho sia gratuito perchè "proprietà intellettuale" ?
Scusa ma è più interessante e culturare un panino con la mortadella di FIFA10 quindi "cibo gratis" sarebbe più valido di un "videogiochi gratis".

[trallallero]

Originariamente inviato da Dream_River

Infatti l'Open Source e i prodotti freeware non esistono!

Ma chi non ha liberamente scelto la via dell'open source che fà ? regala comunque ?

[aeterna]

Originariamente inviato da Dream_River

Semmai dovrebbe essere dimostrato per quale motivo dovrebbe essere riconosciuta la proprietà intellettuale

dovrebbe essere dimostrato il motivo per cui l'opera dell'ingegno non debba essere tutelata.

[superkoala]

Originariamente inviato da fuocoz

Cmq un'altro spunto di discussione è: perchè è illegale scaricare i film che sono già passati in tv? Cosa cambia dal registrarli su vhs e vederseli quando si ha voglia?

Ma perché lo è???

E vcast?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Dream_River

Semmai dovrebbe essere dimostrato per quale motivo, a parte l'interesse della case discografiche, case di produzione e distribuzione software e via dicendo, dovrebbe essere riconosciuta la proprietà intellettuale

La proprietà materiale esiste proprio perchè le risorse materiali sono limitate e la sua negazione porterebbe ad un collasso della società
La proprietà intellettuale per quale motivo dovrebbe essere riconosciuta visto che l'informazione è potenzialmente infinità? A parte favorire il decadimento delle arti e incentivare l'inaccessibilità alla cultura si intende

Il lavoro va retribuito. Altrimenti domani presentati a casa mia, mi curi il giardino, e quando hai finito te ne vai senza che ti pago un centesimo.

Originariamente inviato da Dream_River

Infatti l'Open Source e i prodotti freeware non esistono!

E basta con questa storia. L'open source è stra-finanziato da multinazionali. Vatti a vedere le statistiche su chi contribuisce ai maggiori progetti.

Se i progetti open source dovessero campare esclusivamente col lavoro di appassionati e hobbisti, non sarebbe arrivato dov'è ora.

E le multinazionali non campano con la sola aria. Cosa dovrebbero fare, NON pagare i loro dipendenti soltanto perché lavorano a un prodotto "non tangibile", qual è il software?

[fuocoz]

Originariamente inviato da Dream_River

Infatti l'Open Source e i prodotti freeware non esistono!

Stai scherzando spero.

No perchè se sei serio c'è davvero da preoccuparsi...

Accendiamo la tv, vediamo cosa c'è stasera

Originariamente inviato da superkoala

Ma perché lo è???

E vcast?

Non lo so, dimmelo tu, è legale il dl di film passati in tv?

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Intendo che dove i prezzi sono più bassi si vende di più (anche perché la quantità di denaro indirizzabile all'entertainment è fissa e non aumenta azzerando la pirateria).
I metodi sono:
PUSH: Prendi quello che gli altri "releasano" (PUSH), non puoi decidere cosa prendere perché la roba "non attuale" è stata cancellata o non è seedata.
PULL: Prendi quel che ti piace scegliendo (PULL) tu.

Si,ma devi vedere quanto è elastica la domanda alla variazione del prezzo.
Non è affatto detto che vendendo i cd a 5 euro (rispetto ai 15-20 euro attuali) le vendite aumentino del 300-400%. Se le vendite non aumentano più che proporzionalmente i ricavi si riducono e quindi sono cavoli acidi.

Primo punto..il secondo è il seguente: chi parla di libera circolazione delle opere di ingegno (film, musica, libri e compagnia bella) pensa che gli artisti (che sono cmq dei lavoratori) riescano a campare e a vivere mangiando aria ?
Anche loro hanno diritto ad essere retribuiti per quello che producono e offrono al mercato.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Io ho preso a 50 euro i BD di red cliff (3 BD) e District 13.
Sai quanto ci vuole a scaricarli ?

Te lo dico io, ci vuole un mesetto se li vuoi a qualità paragonabile (anche perché su MU non li mettono e via torrent non sei sempre a piena velocità).

E secondo te fra sei mesi sarà possibile scaricarli ?

Ma quale mesetto.. ...per scaricare 15 gb di un film in 1080p ci vorranno dalle 5 alle 6 ore, su torrent. (con una 10Mbit).

[trallallero]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma quale mesetto.. ...per scaricare 15 gb di un film in 1080p ci vorranno dalle 5 alle 6 ore, su torrent. (con una 10Mbit).

Guarda che puoi anche avere una 10000000000000000000000Mbit ma se sono in pochi ad "uploadare" o in tanti ma con una bandwith dell'upload impostata ad 1Kb, ci metti una vita.

[X360X]

Originariamente inviato da fuocoz

Cmq un'altro spunto di discussione è: perchè è illegale scaricare i film che sono già passati in tv? Cosa cambia dal registrarli su vhs e vederseli quando si ha voglia?

Si può differenziare di molto la pirateria, principalmente i casi sono questi:

esce Avatar, lo vedo al cinema o lo comprerò in DVD o lo noleggerò o non lo vedrò per niente, perché dovrebbe essere legale vedermelo gratis? Quando si potrà noleggiare non potrò pagare due soldi se proprio non voglio spendere 10 € per il cinema?

una puntata di dr house andata in tv, me la vedo in streaming, che danno ho fatto?

ma anche gli anime mai arrivati in Italia per cui fanno i sottotitoli, c'è chi dice che non si può, personalmente se nessuno ha i diritti mi chiedo perché sarebbe illegale? In quel caso può subentrare realmente la diffusione dell'arte e della cultura usata un po' troppo come scusa

Ce n'è da discutere sui vari casi

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

Si,ma devi vedere quanto è elastica la domanda alla variazione del prezzo.
Non è affatto detto che vendendo i cd a 5 euro (rispetto ai 15-20 euro attuali) le vendite aumentino del 300-400%. Se le vendite non aumentano più che proporzionalmente i ricavi si riducono e quindi sono cavoli acidi.

Primo punto..il secondo è il seguente: chi parla di libera circolazione delle opere di ingegno (film, musica, libri e compagnia bella) pensa che gli artisti (che sono cmq dei lavoratori) riescano a campare e a vivere mangiando aria ?
Anche loro hanno diritto ad essere retribuiti per quello che producono e offrono al mercato.

Fermo restando che ogni mezzo rivoluzionario ha rivoluzionato la società producendo anche degli effetti di questo genere (aka l'automobile ha fatto scoparire gli stallieri -tranne che ad Arcore) il punto è che già ora c'è questa libera circolazione.
Se anche è frenata dalla crociata delle major è comunque qui, sotto gli occhi di tutti... e non mi pare che la volta del cielo sia caduta o stia cadendo... anzi, mi pare che i mercati siano più floridi che dieci anni fa.

Quindi anziché occuparci di scenari apocalittici poco credibili non sarebbe il caso di fermarsi un attimo e ragionare su quel che stà accadendo e sul PERCHE'il mercato non è ancora collassato ?