L’AQUILA, PROGETTO CASE - Liquami scaricati nel fiume Aterno

[mc12]

Originariamente inviato da X360X

Complimenti anche all'ENEL

no.....se indaghi bene vedrai che la colpa è esclusivamente del governo.....

[AceGranger]

Originariamente inviato da Steinoff

Cioe', per te e' normale che un palazzo abbia una vita di 30 anni?
Dici sul serio?
Lo sai perche' e' crollata la casa dello studente? Non certo per l'eta'... 30 anni e un edificio e' da considerarsi vecchio?
Ma dove?? Ma in che mondo?

In che mondo ??????

NEL RESTO DEL MONDO le case si rifanno, specialmente nelle aree sismiche, come in giappone. L'italia è uno dei pochi paesi dove le case non si rifanno, ma si fa finta di ristrutturarle e dove regnano le PEGGIORI idee popolane sulla casa;

giusto nel 1920 erano convinti che il cemento fosse eterno...

la durata dell'edificio è una delle prime cose che impari in architettura;

[Jarni]

Originariamente inviato da mc12

no.....se indaghi bene vedrai che la colpa è esclusivamente del governo.....

Di solito non ci si sbaglia a prendersela con esso...

[Jarni]

Originariamente inviato da AceGranger

In che mondo ??????

NEL RESTO DEL MONDO le case si rifanno, specialmente nelle aree sismiche, come in giappone. L'italia è uno dei pochi paesi dove le case non si rifanno, ma si fa finta di ristrutturarle e dove regnano le PEGGIORI idee popolane sulla casa;

giusto nel 1920 erano convinti che il cemento fosse eterno...

la durata dell'edificio è una delle prime cose che impari in architettura;

Ogni ingegnere edile sa che il cemento ha una sua durata limitata, ma 30 anni è un po' pochino, no?

[Steinoff]

Originariamente inviato da AceGranger

In che mondo ??????

NEL RESTO DEL MONDO le case si rifanno, specialmente nelle aree sismiche, come in giappone. L'italia è uno dei pochi paesi dove le case non si rifanno, ma si fa finta di ristrutturarle e dove regnano le PEGGIORI idee popolane sulla casa;

giusto nel 1920 erano convinti che il cemento fosse eterno...

la durata dell'edificio è una delle prime cose che impari in architettura;

Dimmi che ogni 30 anni rifanno Tokyio.


...perche' 30 sono gli anni che potra' durare la casa dello studente. Mi sembrano davvero pochi pochi eh...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Jarni

Ogni ingegnere edile sa che il cemento ha una sua durata limitata, ma 30 anni è un po' pochino, no?

edifici da 80-90 anni sono solo e soltanto particolari edifici strategici, e si parla di edifici progettati OGGI.

edifici fatti negli anni 50-60-70, che sono PESSIMI, perchè mancavano conoscenze, tecniche e materiali performanti; consumano un botto e hanno un basso comfort abitativo.

non si parla di opere di importanza storica, ma di edifici di pessima qualita.

figuriamoci andando indietro nel tempo... l'Aquila era piena di case costruite con muri a secco... e la casa dello studente inizialmente era un magazzino poi riadattata ad abitazione.

[Steinoff]

Originariamente inviato da AceGranger

edifici da 80-90 anni sono solo e soltanto particolari edifici strategici, e si parla di edifici progettati OGGI.

edifici fatti negli anni 50-60-70, che sono PESSIMI, perchè mancavano conoscenze, tecniche e materiali performanti; consumano un botto e hanno un basso comfort abitativo.

non si parla di opere di importanza storica, ma di edifici di pessima qualita.

figuriamoci andando indietro nel tempo... l'Aquila era piena di case costruite con muri a secco... e la casa dello studente inizialmente era un magazzino poi riadattata ad abitazione.

Si sta parlando dell'attuale casa dello studente, vita prevista e progettata 30 anni. Si sta parlando della mancanza di una rete di smaltimento fognario adeguata, completamente assente. Non andiamo fuori tema

[X360X]

Originariamente inviato da mc12

no.....se indaghi bene vedrai che la colpa è esclusivamente del governo.....

La colpa di certo ce l'ha chi si prende gli appalti per fare le cose e le fa male (o subappalta a pincopallino stile immondizia a Napoli), ma le istituzioni (sindaci, regioni, province, governo) hanno colpa per non incularsi (volontariamente o non) quello che combinano, e ne abbiamo viste fin troppe di queste schifezze in Italia (le stesse costruzioni fatte male e crollate all'aquila ne sono un esempio, e non è che nel 2010 ora sia tutto rose e fiori)

La stessa protezione civile non è una società ma devi necessariamente controllarla

Questo governo voleva essere migliore? Allora per prima cosa tutto doveva essere super-controllato dagli appalti ai lavori, ma se escono certe cose a quanto pare non è stato così, come certe decisioni sono opinabili, non è che si possa dire grazie perché è stato meglio all'aquila che in altre situazioni, dobbiamo ESIGERE le cose fatte PERFETTAMENTE in questi casi, quindi ciò che non va bene giusto criticarlo

[AceGranger]

Originariamente inviato da Steinoff

Dimmi che ogni 30 anni rifanno Tokyio.


...perche' 30 sono gli anni che potra' durare la casa dello studente. Mi sembrano davvero pochi pochi eh...

la durata dell'edificio è quella che il progettista decide; solo che il discorso vale per gli edifici fatti OGGI, non quelli di 30-40 anni fa, quando usavano ancora le armature lisce, isolanti ridicoli e tecniche costruttive oramai antiquate.


qual'è l'utilita di avere un edificio vecchio, dal confort basso, e pieno di ponti termici ?

[AceGranger]

Originariamente inviato da Steinoff

Si sta parlando della mancanza di una rete di smaltimento fognario adeguata, completamente assente.

ma se la citta è distrutta e abbandonata.... credi che il terremoto abbia distrutto solo le case sopra e non anche tutto cio che sta sotto terra ???

cosa vuoi fare, una rete fognaria che si collega a quella vecchia che sara un colabrodo ?

rifare tutta la rete fognaria ora ?

ma se hanno trovato a malapena i soldi per fare le case, la rete fognaria la faranno quando rifaranno la citta.

[Jarni]

Originariamente inviato da AceGranger

ma se la citta è distrutta e abbandonata.... credi che il terremoto abbia distrutto solo le case sopra e non anche tutto cio che sta sotto terra ???

cosa vuoi fare, una rete fognaria che si collega a quella vecchia che sara un colabrodo ?

rifare tutta la rete fognaria ora ?

ma se hanno trovato a malapena i soldi per fare le case, la rete fognaria la faranno quando rifaranno la citta.

Come avranno fatto con Lisbona?

[Steinoff]

Originariamente inviato da AceGranger

ma se la citta è distrutta e abbandonata.... credi che il terremoto abbia distrutto solo le case sopra e non anche tutto cio che sta sotto terra ???

cosa vuoi fare, una rete fognaria che si collega a quella vecchia che sara un colabrodo ?

rifare tutta la rete fognaria ora ?

ma se hanno trovato a malapena i soldi per fare le case, la rete fognaria la faranno quando rifaranno la citta.

Immagino tu ignori cosa succeda quando le acque nere di un'intera citta' non ricevono il corretto smaltimento...

[AceGranger]

Originariamente inviato da Steinoff

Immagino tu ignori cosa succeda quando le acque nere di un'intera citta' non ricevono il corretto smaltimento...

ovvio che non va bene, ma contando che mancano i soldi non puoi aspettarti chissa cosa.

tranquillo che se ci fossero stati i soldi avrebbero mangiato anche su quello

[Steinoff]

Originariamente inviato da AceGranger

ovvio che non va bene, ma contando che mancano i soldi non puoi aspettarti chissa cosa.

tranquillo che se ci fossero stati i soldi avrebbero mangiato anche su quello

quindi facciamocela andare bene?

Sinceramente mi sa di mirror climbing eh!

No, non va bene no. Le fognature sono necessarie come le case stesse, altro che.
E non va bene che quelle case siano state fatte per durare 30 anni, o che il costo al mq sia cosi' tanto elevato per qualcosa che comunque e' momentaneo.
Non va bene.
Non va bene per niente.

[casacup]

Confermo che le fogne sono danneggiate, così come le tube dell'acqua, del metano, ed anche gli allacci dei cavi (meno di un mese fa abbiamo avuto un blackout di vodafone in tutta l'aquila e credo oltre per circa una giornata).

Non mi esprimo sulla questione delle fogne: non so se sia stata una scelta progettuale dettata dalle necessità o pura e semplice negligenza. Nel primo caso mi auguro almeno che abbiano deciso di intervenire in un secondo momento, anche se, visto come stanno andando qui le cose, il secondo momento sarà occhio e croce tra una ventina d'anni.

[Jarni]

Ripeto la domanda in modo più specifico: le hanno rifatte le fogne a Lisbona dopo il terremoto?

[anti]

bè se vi può interessare anche qui al nord dove abito io,un 30 villette a schiera urbanizzazione fatta dal comune per tutto il lotto ora che tutte le case son abitate siccome le fogne non scaricavano bene....ad un controllo di noi residenti per vedere come mai, ci siam accorti che le fogne dopo un giro per i campi finiscono appunto in un campo..............

[Ciaba]

Originariamente inviato da Steinoff

quindi facciamocela andare bene?

Sinceramente mi sa di mirror climbing eh!

No, non va bene no. Le fognature sono necessarie come le case stesse, altro che.
E non va bene che quelle case siano state fatte per durare 30 anni, o che il costo al mq sia cosi' tanto elevato per qualcosa che comunque e' momentaneo.
Non va bene.
Non va bene per niente.

Che poi a volerla dire tutta esistono dei sistemi per le abitazioni non allacciate alle fogne che funionano benissimo e non costano follie. Spacciarle per ecologiche e poi scaricare in fiume è da criminali...ma chi si meraviglia più con sta gente?

[ironmanu]

Originariamente inviato da Steinoff

si, mo' e' colpa degli operai.....

il pdc si e' assunto in diretta tv la paternita' di quelle case, se n'e' assunto gli onori e la gloria davanti agli Italiani, ora deve assumersene necessariamente anche le responsabilita'.

questo è vero.

[Yngwie74]

Originariamente inviato da AceGranger

contando che le fognature saranno messe come il resto della citta, costruire delle fognature nuove per 4 aree piccole che non possono innestarsi da nessuna parte, sarebbe da idioti; buttarle direttamente nel fiume o nelle vecchie fogne e disperdere i liquami qua e la, non è che cambi le cose.

Io pero' mi chiedo perche' parliate di questioni tecniche senza evidentemente averne cognizione.

Senza scendere troppo in particolari, se un allaccio alla fognatura comunale risulta impossibile (cosa che accade frequentemente in molte altre parti d'Italia, la fognatura mica arriva dappertutto), ci sono tantissimi sistemi di depurazione alternativi per le singole abitazioni ed i signoli complessi residenziali. (depuratori, fitodepurazione, filtro percolatore, subirrigazione).

Ad oggi non esiste ragione per scaricare senza alcun filtro direttamente nei corsi d'acqua.

Il problema qui non e' caprie se le acque reflue scarichino nei fiumi e torrenti, ma se non sia presente alcun sistema di depurazione a monte dello scarico. Se la cosa fosse vera sarebbe alquanto vergognosa.