Bigazzi, i gatti, l'ipocrisia della RAI e la coscienza degli animalisti

[paditora]

Originariamente inviato da MZpowaa

Logico, per evitare di rispettare la catena alimentare mangio solo verdura e poi provvedo ad imbottirmi di integratori.... Integratori che magari hanno testato su cani o topi LOL

In effetti
Ma poi domanda:
Ma se un vegano rimane disoccupato o va in pensione a 500-600 euro al mese e non può più permettersi la dieta vegana cosa fa muore di fame pur di non mangiare latte o uova?
Oppure adottano la dieta vegana in base alla comodità finanziarie: "se me la posso permettere la faccio, ma nel momento in cui non posso più torno alla più economica dieta onnivora".

[MZpowaa]

Originariamente inviato da Il programmatore

Se proprio vuoi trovare un lato negativo negli integratori, puoi dire che per farli si utilizzano anche sostanze che a lungo andare possono essere tossiche.

Già questo basterebbe per evitarli.

Boh non so, conosco persone che impongono ai figli la dieta vegetariana. Non è egoistica come cosa? Sti porelli, che invece di crescere normalmente, come tutti gli altri, sono anemici già a 5 anni...

Poi posso capire che possa dar fastidio ammazzare animali come mucche, maiali, cavalli... ma personalmente se uccidono un pollo... Beh, vegetariani, che sentimenti profondi vi suscita un pollo?

[Il programmatore]

Originariamente inviato da MZpowaa

Già questo basterebbe per evitarli.

Boh non so, conosco persone che impongono ai figli la dieta vegetariana. Non è egoistica come cosa? Sti porelli, che invece di crescere normalmente, come tutti gli altri, sono anemici già a 5 anni...

Poi posso capire che possa dar fastidio ammazzare animali come mucche, maiali, cavalli... ma personalmente se uccidono un pollo... Beh, vegetariani, che sentimenti profondi vi suscita un pollo?

io non sono vegetariano anche se mi dispiace per gli animali..l'unica cosa che ho fatto è ridurre il consumo di carne e eliminare quella rossa (insomma, ho tenuto pesce, pollo, coniglio, tacchino)..

Conosco un paio di amici di famiglia che sono vegetariani, ma alla figlia fanno mangiare la carne e, solo a 18 anni se vorrà, gli faranno intraprendere la loro dieta.

[aeterna]

Originariamente inviato da Il programmatore

giano, se la gente sapesse che si può campare senza carne, secondo te ne farebbe a meno?

non facciamo disinformazione pericolosa please.

gli adulti possono fare quello che vogliono della loro vita, ma crescere un bambino con una dieta vegetariana è CRIMINALE, perchè con tutta probabilità lo si condanna a gravi ripercussioni .
questo deve essere

CHIARO



basterebbe questo per capire che l'uomo, allo stato attuale, non è nato per essere vegetariano.

[Lorekon]

ecco ci siamo

via con le danzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


("con tutta probabilità" )

[aeterna]

Originariamente inviato da Lorekon

("con tutta probabilità" )

se dico inesattezze jarni mi cana, quindi devo tutelarmi

[GianoM]

Originariamente inviato da Il programmatore

giano, se la gente sapesse che si può campare senza carne, secondo te ne farebbe a meno?

E' quello che farebbe la maggior parte delle persone, se non fosse influenzata culturalmente. Per ora lo fa solo chi riesce a buttarsi alle spalle anni e anni di stronzate e luoghi comuni, e chi della cultura se ne fotte. A conti fatti sono proprio loro che lentamente stanno cambiando la cultura stessa

Ahò, le statistiche parlando da sole, e i vegetariani non sono certo in diminuzione
In before "Ma è perchè è una moda"

Originariamente inviato da MZpowaa

Già questo basterebbe per evitarli.

Boh non so, conosco persone che impongono ai figli la dieta vegetariana. Non è egoistica come cosa? Sti porelli, che invece di crescere normalmente, come tutti gli altri, sono anemici già a 5 anni...

Poi posso capire che possa dar fastidio ammazzare animali come mucche, maiali, cavalli... ma personalmente se uccidono un pollo... Beh, vegetariani, che sentimenti profondi vi suscita un pollo?

A dire il vero ai vegetariani non serve nessun integratore, a qualsiasi età

Perchè dovrebbe essere egoistico privare a mio figlio una cosa che ritengo dannosa ed eticamente sbagliata?

[tibbs71]

Originariamente inviato da GianoM

Non lo accetto perchè credo che la gente non sia informata. E se lo è, è fortemente influenzata da altri elementi culturali. Quindi continuo per la mia strada.

E io per la mia... Lo so che secondo te non siamo pari... Ma nemmeno secondo me...

Mi sembra strano, se hai qualche dato sarebbe meglio.

Ma in un mondo di sole bici queste statistiche come si modificherebbero? Quanto si ridurrebbero gli incidenti se ci fossero meno auto, o più piste ciclabili, o più rispetto verso i ciclisti?

Guarda, un po' di fiducia nell'essere umano ogni tanto ci vorrebbe, tanto più che di avere ragione o torto non me ne viene niente...
La notizia era questa, basata su dati Istat (e mi pare d'aver specificato che si dovevan prendere con le molle): http://www.corriere.it/cronache/09_m...4f02aabc.shtml

Questo *adesso*. E' come dire "non diamo i figli ai gay sennò a scuola i bambini verranno presi in giro dagli altri". WTF.

Parlavamo di vegani. Quando saremo invasi da Vega allora sì, credo che la situazione sarà forse come dici tu.

[tibbs71]

Originariamente inviato da GianoM

Perchè dovrebbe essere egoistico privare a mio figlio una cosa che ritengo dannosa ed eticamente sbagliata?

Perché è quello che si obbietta ai credenti di qualsiasi religione che insegnano ai loro figli il loro credo: li si taccia di non metterli in condizione di scegliere.

[GianoM]

Originariamente inviato da tibbs71

Perché è quello che si obbietta ai credenti di qualsiasi religione che insegnano ai loro figli il loro credo: li si taccia di non metterli in condizione di scegliere.

Ma come no?
Ti cresco vegetariano e poi fai quello che vuoi,
oppure
ti cresco onnivoro e poi fai quello che vuoi.

Che differenza c'è visto che la prima è raccomandata dall'ADA?

[ConteZero]

Originariamente inviato da GianoM

Ma come no?
Ti cresco vegetariano e poi fai quello che vuoi,
oppure
ti cresco onnivoro e poi fai quello che vuoi.

Che differenza c'è?

Che essere vegetariani vuol dire PRIVARSI di un gruppo elementare.
"Ti cresco senza qualcosa, poi decidi se vuoi aggiungerlo" e "ti cresco con tutto, poi decidi se vuoi fare a meno di qualcosa" sono cose diverse... anche perché far danni durante l'età dello sviluppo è fin troppo facile, specie se si canna la dieta.

Peraltro al di fuori delle sparate di alcuni pseudo scienziati, una dieta onnivora bilanciata non fa male all'organismo, ragion per cui non c'è alcuna ragione per costringere un bambino a privarsi di qualcosa sulla base di uno scrupolo che hanno i genitori.

[MZpowaa]

Originariamente inviato da GianoM

A dire il vero ai vegetariani non serve nessun integratore, a qualsiasi età

Perchè dovrebbe essere egoistico privare a mio figlio una cosa che ritengo dannosa ed eticamente sbagliata?

Semplicemente perché TU la ritieni dannosa ed eticamente sbagliata non è detto che lo sia.
D'altronde il nostro corpo testimonia che NON è dannosa ed eticamente sbagliata: siamo dotati di canini per la carne, di enzimi per scindere le proteine animali eccetera... siamo parte di una catena alimentare fino a prova contraria.

Al di là della questione alimentare, io ritengo dannoso come figlio, per esempio, l'usanza di battezzare i neonati. Perché sono praticamente incoscienti e viene loro imposta una religione che dovrebbero essere liberi di scgliere. Immagina se tuo figlio, oggi magari piccolo, fra dieci anni quando sarà in grado di raziocinare ti presentasse il conto.

[trallallero]

Originariamente inviato da GianoM

Ma come no?
Ti cresco vegetariano e poi fai quello che vuoi,
oppure
ti cresco onnivoro e poi fai quello che vuoi.

Che differenza c'è visto che la prima è raccomandata dall'ADA?

Che la seconda è raccomandata dalla natura visto che siamo onnivori.

[tibbs71]

Originariamente inviato da GianoM

Ma come no?
Ti cresco vegetariano e poi fai quello che vuoi,
oppure
ti cresco onnivoro e poi fai quello che vuoi.

Che differenza c'è?

Che, per ragioni etiche non universali ma tue (giuste quanto credi, ma tue) gli togli un cibo che *PUO'* mangiare senza che gli faccia danni e poi gli permetti di scegliere. Intendi bene, nulla ti impedisce di farlo, ma non è la stessa cosa.

[GianoM]

Originariamente inviato da MZpowaa

Semplicemente perché TU la ritieni dannosa ed eticamente sbagliata non è detto che lo sia.
D'altronde il nostro corpo testimonia che NON è dannosa ed eticamente sbagliata: siamo dotati di canini per la carne, di enzimi per scindere le proteine animali eccetera... siamo parte di una catena alimentare fino a prova contraria.

Al di là della questione alimentare, io ritengo dannoso come figlio, per esempio, l'usanza di battezzare i neonati. Perché sono praticamente incoscienti e viene loro imposta una religione che dovrebbero essere liberi di scgliere. Immagina se tuo figlio, oggi magari piccolo, fra dieci anni quando sarà in grado di raziocinare ti presentasse il conto.

Io non ritengo dannoso privare al figlio una cosa che ritengo dannosa o eticamente deprecabile, e sbaglio o sarebbe quello che faresti anche tu e farebbe ogni padre del mondo?
E poi se la scienza mi dice che posso, non vedo proprio alcun rischio, se non benefici.
Perchè privare deve essere visto come negativo?
A sto punto non lo dovrei privare di una canna anche? E' un'esperienza unica e non fa poi così male.
Perchè devo riempirlo di tutto per paura che lui mi presenti il conto? Se i miei genitori mi avessero cresciuto vegetariani li avrei ringraziati, altro che presentargli il conto.

Se mi presentasse il conto sarebbe il fallimento come padre.

Originariamente inviato da trallallero

Che la seconda è raccomandata dalla natura visto che siamo onnivori.

Facciamo tutto quello che è naturale allora? O solo quando fa comodo?

[GianoM]

Originariamente inviato da tibbs71

Che, per ragioni etiche non universali ma tue (giuste quanto credi, ma tue) gli togli un cibo che *PUO'* mangiare senza che gli faccia danni e poi gli permetti di scegliere. Intendi bene, nulla ti impedisce di farlo, ma non è la stessa cosa.

Va bene, grazie della tua opinione
Ma io scelgo per mio figlio quello che ritengo più giusto e salutare, esattamente come fai tu

[trallallero]

Originariamente inviato da GianoM

Facciamo tutto quello che è naturale allora? O solo quando fa comodo?

Con me caschi male, sono una bestia e faccio tutto quello che è naturale

[GianoM]

Originariamente inviato da trallallero

Con me caschi male, sono una bestia e faccio tutto quello che è naturale

Ah vabbè, argomenta con trallallero e tutto finirà a battute. Me n'ero scordato

[trallallero]

Originariamente inviato da GianoM

Ah vabbè, argomenta con trallallero e tutto finirà a battute. Me n'ero scordato

E che ti devo argomentare ? che siamo onnivori ?
io non forzo la mia natura, questo volevo dire, e faccio ciò che è naturale filtrando ovviamente certi comportamenti in base alle norme sociali, per una giusta e civile convivenza con gli altri.

[GianoM]

Originariamente inviato da trallallero

E che ti devo argomentare ? che siamo onnivori ?
io non forzo la mia natura, questo volevo dire, e faccio ciò che è naturale filtrando ovviamente certi comportamenti in base alle norme sociali, per una giusta e civile convivenza con gli altri.

Ta daaah! Cultura si chiama
Semplicemente un giorno considereremo, tra gli altri, anche gli animali.
E' così semplice da capire che mi chiedo perchè lo sto spiegando.

Onnivori non vuol dire che siamo obbligati, ma che abbiamo la possibilità di scegliere.