proposta utopica (droghe leggere)

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

secondo te la dipendenza ha luogo solo in presenza di assunzione di sostanza assuefancenti?

Guarda che questa domanda non è diversa "Di che colore è il cavallo bianco di Napoleone".....

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Perchè sbagli completamente la prospettiva.....parli di dipendenza quando i problemi sono i danni fisici.

la dipendenza da gioco d'azzardo non crea danni fisici (in modo diretto)



e neanche la dipendenza dalle persone



non puoi tuttavia dire che siano dei fenomeni positivi per la persone.
ergo arrecano danni.
ergo sono negativi.

e ritorniamo al mio post incriminato che ha dato il via al tutto.

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

la dipendenza da gioco d'azzardo non crea danni fisici (in modo diretto)

Infatti quella danneggia l'individuo, non la comunità (non è che uno investe persone perchè gioca d'azzardo o si lancia a spaccare teste in preda a crisi di astinenza): lo Stato deve tutelare la comunità, mica fare da mamma al singolo, altrimenti siamo nel più becero regime.....mica sono supersocialista come te, io non ho il prefisso

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Infatti quella danneggia l'individuo, non la comunità (non è che uno investe persone perchè gioca d'azzardo o si lancia a spaccare teste in preda a crisi di astinenza): lo Stato deve tutelare la comunità, mica fare da mamma al singolo, altrimenti siamo nel più becero regime.....mica sono supersocialista come te, io non ho il prefisso

danneggia l'individuo certo, e nella maggioranza dei casi la famiglia di cui l'individuo fa parte, e di conseguenza la comunità, che altro non è che la somma degli individui e/o dei nuclei familiari che lo compongono.

una dipendenza del genere crea disoccupazione, divorzi, bimbi in affidamento, malattie psicosomatiche.

credimi, ci sono tanti modi in cui una dipendenza simile ha impatti negativi dal punto di vista economico e sociale sulla comunità.




cmq non ho ancora capito cosa vuoi dimostrarmi





che ci sono dipendenze di serie A e dipendenze di serie B?

come diffusione e portata certo, ma come ti ho appena dimostrato ogni tipo di dipendenza è negativa, poi ovviamente questa negatività si esprime in tanti modi diversi, ma per il soggetto afflitto è sempre una cosa che non va bene.

a questo pensavo quando dissi che in linea di principio sono contraria a tutte le dipendenze.

non mi riferivo certo all'impatto sulla società, ma sul singolo individuo.

ora è chiaro, avevi travisato il senso del mio post. non importa, l'importante è capirsi!

[lowenz]

Non è così semplice il discorso: io parlavo di danni NEUROLOGICI che possono portare l'indivuo a comportarsi in modo antisociale (in senso lato, non psichiatrico): a me interessa prevenire questi problemi perchè creano GRAVI disagi potenzialmente (omicidi, violenze,incidenti ecc.), ma se uno si gioca lo stipendio, la pensione o l'azienda al gioco d'azzardo.....si arrangi (se è maggiorenne e se NON chiede esplicitamente di essere aiutato).

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

una dipendenza del genere crea disoccupazione, divorzi, bimbi in affidamento, malattie psicosomatiche.

E io non li ritengo cause di un intervento statale PESANTE e DIRETTO, come invece ritengo come causa buona la salvaguardia dell'incolumità personale dove statisticamente questa sia più a rischio (secondo te ti prende più facilmente a legnate un cocainomane o uno che gioca al gratta e vinci tutto il giorno?)

Su quelle che tu elenchi si può altrimenti agire in modo indiretto, senza usare la proibizione diretta (ad esempio alzando i costi del gioco d'azzardo).

Originariamente inviato da aeterna

una dipendenza del genere crea disoccupazione, divorzi, bimbi in affidamento, malattie psicosomatiche.

Anche la mancanza di voglia di lavorare puo' creare gravi problemi in famiglia ma non tutto puo' essere regolato dalla legge.

Ma non e' che sei comunista?

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

ma se uno si gioca lo stipendio, la pensione o l'azienda al gioco d'azzardo.....si arrangi (se è maggiorenne e se NON chiede esplicitamente di essere aiutato).

guarda che queste possono essere vere e proprie patologie, e danno vita a comportamenti antisociali

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

E io non li ritengo cause di un intervento statale PESANTE e DIRETTO

neanche io

Originariamente inviato da lowenz

Su quelle che tu elenchi si può altrimenti agire in modo indiretto, senza usare la proibizione diretta (ad esempio alzando i costi del gioco d'azzardo).

quindi concordi con me che lo stato può e deve cmq agire in qualche modo, insomma sei supersocialista inside pure tu

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

guarda che queste possono essere vere e proprie patologie, e danno vita a comportamenti antisociali

La chiave di volta sta nella parolina "statisticamente".

Vuoi forse dirmi che il gioco d'azzardo crea statisticamente gli stessi (in forza e numero) scompensi dopaminergici della cocaina? Per piacere eh, trattasi di fisiologia, mica di fiabe!

[aeterna]

Originariamente inviato da mixkey

Anche la mancanza di voglia di lavorare puo' creare gravi problemi in famiglia ma non tutto puo' essere regolato dalla legge.

mi è stato attribuito un pensiero estremizzato che non condivido

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

neanche io



quindi concordi con me che lo stato può e deve cmq agire in qualche modo, insomma sei supersocialista inside pure tu

Scusa ma io dico "indirettamente", tu parli di proibire (e che tutto sommato va benone) tout-court

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

mi è stato attribuito un pensiero estremizzato che non condivido

Utentessa tessa fraintesa?!

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

La chiave di volta sta nella parolina "statisticamente".

l'ho detto sopra, fai attenzione cribbio!

Originariamente inviato da aeterna

ci sono dipendenze di serie A e dipendenze di serie B?

come diffusione e portata certo

e non solo, occorre tenere presente anche quest'altro aspetto nel momento in cui si deve decidere se e come intervenire

Originariamente inviato da aeterna

certoche ci sono tante forma di dipendenza. la differenza è che ci sono quelle che fanno male anche in dosi moderate, e quelle che invece fanno male solo se si eccede.

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Scusa ma io dico "indirettamente", tu parli di proibire (e che tutto sommato va benone) tout-court

per me andrebbe proibita ogni cosa che fa male anche in modo moderato, come le sigarette e ... non so cos'altro.

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

cribbio!

Originariamente inviato da aeterna

mi è stato attribuito un pensiero estremizzato che non condivido

Ti chiami Marina!!!!!!!!!!!

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

per me andrebbe proibita ogni cosa che fa male anche in modo moderato, come le sigarette e ... non so cos'altro.

Il sesso può fare MOLTO male

Nuova direttiva di GrandeMadreAeterna! Non riproducetevi!

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Il sesso può fare MOLTO male

non mi risulta

Originariamente inviato da aeterna

per me andrebbe proibita ogni cosa che fa male anche in modo moderato, come le sigarette e ... non so cos'altro.

Braciole, ciccioli, lardo di colonnata, internet, televisione, automobili (settemila morti l'anno), moto, slittini, bibite gelate, aria condizionata, soppressata, rock'n'roll, discussioni accese.....

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

non mi risulta

Perchè magari non sai cosa è, bimba

http://www.psicolinea.it/s_a/la_dipendenza_da_sesso.htm

La sex addiction in italiano si definisce Dipendenza da Sesso (DdS). Esistono, come si sa, varie forme di dipendenza: da alcol, droga, farmaci, gioco d'azzardo ecc. Una dipendenza nasce quando la relazione del soggetto con l'ambiente circostante è fortemente connotata da determinate idee e comportamenti, sui quali si sviluppano impianti ossessivi e monomanicali. Il National Council of Sexual Addiction definisce la dipendenza da sesso come una 'persistente e crescente modalità di comportamento sessuale, messo in atto nonostante il manifestarsi di conseguenze negative, per sé e per gli altri'.

La dipendenza da sesso è una dipendenza che riguarda la persona sia dal punto di vista fisico, psicologico, relazionale. L'individuo percepisce la sessualità come elemento centrale della sua vita ed agisce quindi in risposta ad un impulso sessuale irrefrenabile, indipendentemente dagli effetti negativi che il suo comportamento può arrecare a sé e agli altri. La soddisfazione del suo bisogno che genera l'impulso sessuale procura piacere, ma allo stesso tempo genera disagio, ansia, malessere, senso di vergogna.

Come tutte le dipendenze, anche la DdS è anche una ossessione, apace di generare comportamenti compulsivi. I soggetti coinvolti non riescono a vivere senza occuparsi continuamente del sesso: lo pensano, lo cercano, lo praticano in continuazione, spesso mettendo in crisi i loro rapporti di coppia, perché i partners non riescono a reggere i loro ritmi.

Dalla sessualità discende ogni scelta: è la priorità assoluta, dalla quale deriva ogni altro valore.Il dipendente da sesso si sente intrappolato, prigioniero di forze che lo trascendono, dalle quali non riesce a liberarsi. Questo soggetto non riesce a stabilire una relazione con l'altro, perché l'altro è per lui un semplice oggetto e dunque non vi è alcun legame psicologico nella relazione con l'altro: un soggetto-altro che molto spesso neppure conosce. L'altro non conta nulla, e per questo è facilmente sostituibile.

La causa di questa dipendenza può essere ricercata in eventuali abusi sessuali subiti durante l'’infanzia e nell'elaborazione di una strategia di coping per modificare la valenza di vergogna originaria (Johnson, 2002), ma è evidente che lo sviluppo della dipendenza dipende anche dal progetto di vita in cui determinate esperienze si inseriscono.

Per molte persone, avere una attività sessuale estremamente ricca può dare l’impressione che questi comportamenti potenzino la personalità, la definiscano, rafforzando la propria autostima. Per questo guardano alle persone dell’altro sesso (o dello stesso sesso, se sono omosessuali) come un bambino che entri in un negozio di caramelle...

L’autostima è, in questi casi, strettamente legata al numero delle prede conquistate, oppure al numero di rapporti avuti in una settimana o in una notte, più che alla qualità dei rapporti personali e alla rete di relazioni sociali.

Dietro questi comportamenti compulsivi relativi alla sfera sessuale è però altrettanto legittimo cercarvi una fuga da sé stessi, a causa di sentimenti di disagio interiore che la persona non desidera portare a coscienza e che cerca di allontanare da sé, attraverso la continua esposizione a situazioni eccitanti, che sconvolgono il pensiero e lo spingono su strade che portano lontano da sé.

Per guarire, occorre anzitutto rendersi conto di avere un problema. In altre parole, si deve raggiungere la consapevolezza di essere vittima di una dipendenza, di un comportamento compulsivo, e che i problemi ed i disagi, anche di una certa entità, cui si deve far fronte nella vita, sono in parte, o in toto, dovuti a questa dipendenza. Per liberarsi definitivamente occorre sentire forte il desiderio di guarire, di smettere di guardare al sesso come alla priorità numero uno della propria vita.

Falsi moralismi, sensi di colpa, pregiudizi o semplice inesperienza possono tuttavia portare le persone a ritenersi casi patologici, quando invece non è affatto così. Perché vi sia effettivamente una dipendenza da sesso, la ricerca di sesso deve essere un pensiero fisso, prioritario, ossessivo, capace di provocare comportamenti compulsivi del tutto fuori dal proprio controllo, o ad alto rischio, come desideri sessuali per qualsiasi persona con la quale si entra in relazione, grande quantità di tempo occupata nella ricerca di partners e negli atti sessuali, al punto di trascurare completamente la famiglia, le relazioni, il lavoro, gli amici.

Nel dubbio, è utile consultare uno specialista, perché è estremamente pericoloso farsi delle autodiagnosi: quale è infatti il confine tra il forte desiderio sessuale e la patologia?

I soggetti dipendenti da sesso in Italia sono stimati in circa il 6% della popolazione (Avenia, 2003, 2004) ed il fenomeno non riguarda solamente la sfera personale, ma si dilata anche in ambito sociale, sia per le caratteristiche relazionali dei comportamenti sessuali, sia per la pericolosità intrinseca della sex addiction, poiché secondo alcuni autori (Herkov, 2001) si valuta che circa il 55% dei dipendenti da sesso finisca per commettere reati di tipo sessuale (fenomeno che interesserebbe dunque il 3% della popolazione).