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Old 10-01-2010, 14:27   #181
F1R3BL4D3
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L'Avatar di F1R3BL4D3
 
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oddio, direi che non è cosa da poco tralasciare il perché un pittore ha voluto dipingere una cosa piuttosto che un'altra (come uno scrittore scrivere un testo piuttosto che un altro). Fanno parte dell'opera stessa e senza l'idea di fondo non esisterebbe neanche l'opera in quanto tale (ci sarebbe la possibilità che senza nessuna logica di base e dipingendo o scrivendo senza nessun criterio si crei qualcosa di interessante, ma è improbabile).
Così (per me ovviamente) è per l'amore, perché se è vero che le basi sono meccanismi biochimici quello che poi ne evolve è parte stessa del tutto e non si può tralasciare.
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Old 10-01-2010, 15:19   #182
Rainy nights
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oddio, direi che non è cosa da poco tralasciare il perché un pittore ha voluto dipingere una cosa piuttosto che un'altra (come uno scrittore scrivere un testo piuttosto che un altro). Fanno parte dell'opera stessa e senza l'idea di fondo non esisterebbe neanche l'opera in quanto tale (ci sarebbe la possibilità che senza nessuna logica di base e dipingendo o scrivendo senza nessun criterio si crei qualcosa di interessante, ma è improbabile).
Così (per me ovviamente) è per l'amore, perché se è vero che le basi sono meccanismi biochimici quello che poi ne evolve è parte stessa del tutto e non si può tralasciare.
Peccato che un quadro lo vedi come opera compiuta e fisica (e lì partono i discorsi che vuoi) e l'amore no. O lo hai mai visto?
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Old 10-01-2010, 15:46   #183
F1R3BL4D3
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Peccato che un quadro lo vedi come opera compiuta e fisica (e lì partono i discorsi che vuoi) e l'amore no. O lo hai mai visto?
E questo cosa cambia nel tutto? Niente.

poi era solo un esempio per far capire che ci può essere altro oltre ad alcuni aspetti e tralasciarli, per me, è un grosso errore.
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Ultima modifica di F1R3BL4D3 : 10-01-2010 alle 15:49.
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Old 10-01-2010, 16:36   #184
Wolfhwk
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Ah meglio ancora! e quindi?

Io non riesco a concepire un "falso amore" ed un "amore vero", concepisco qualcosa chiamato amore e basta (giusto per metterla sul banale, si parla sempre di reazioni biochimiche ma ridurre solo a questo il sentimeno mi annoia parecchio oltre che essere riduttivo secondo me).

Come continua la cosa? Cosa c'era che non andava in quello che ho scritto prima (visto che non c'entrava la questione delle varie possibilità)?

Sono interessatissimo
A livello fisico si tratta "solo" di interazioni elettrochimiche, ma il cervello non è così banale come si crede. E' capace di immergere la persona(te) in una realtà virtuale alternativa e immaginaria(sentimenti, sogni,idee d'amore etc), e farti percepire essa stessa differente dagli altri.
L'amore inteso in senso sessuale è primitivo e prettamente animale.
Quindi banalizzare "amore" così è errato. Ovviamente IMHO.
Nell'uomo quell'emozione è più psicologica che fisica.
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Old 10-01-2010, 20:20   #185
F1R3BL4D3
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A livello fisico si tratta "solo" di interazioni elettrochimiche, ma il cervello non è così banale come si crede. E' capace di immergere la persona(te) in una realtà virtuale alternativa e immaginaria(sentimenti, sogni,idee d'amore etc), e farti percepire essa stessa differente dagli altri.
Si grazie. Ma la base è sempre quella (tra l'altro il discorso verteva proprio su questo, ossia non si può ridurre tutto a mere questioni biochimiche pur essendone comunque la base e parte fondamentale ).

Quote:
L'amore inteso in senso sessuale è primitivo e prettamente animale.
Quindi banalizzare "amore" così è errato. Ovviamente IMHO.
Nell'uomo quell'emozione è più psicologica che fisica.
Si ma la psiche da cosa è formata? Non c'è niente di fluttuante, fa tutto parte di uno schema biologico che poi assume vari contorni e varie strutturazioni in base ad altri fattori (ma ritorna il fatto che era quello che stavo dicendo io, cioè che la base è quella ma è riduttivo guardare solo quel lato).
__________________
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Old 10-01-2010, 21:50   #186
Wolfhwk
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Si grazie. Ma la base è sempre quella (tra l'altro il discorso verteva proprio su questo, ossia non si può ridurre tutto a mere questioni biochimiche pur essendone comunque la base e parte fondamentale ).

Anche se la base è quella, le incredibili capacità di astrazione la potrebbero compromettere e modificare del tutto (soppressione del desiderio sessuale). I nostri stati mentali possono essere anche modificati per volontà e non per casualità.


Quote:
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Si ma la psiche da cosa è formata? Non c'è niente di fluttuante, fa tutto parte di uno schema biologico che poi assume vari contorni e varie strutturazioni in base ad altri fattori (ma ritorna il fatto che era quello che stavo dicendo io, cioè che la base è quella ma è riduttivo guardare solo quel lato).
La psiche secondo me (e altri) è una "riprogrammazione" del cervello affinchè si adatti ai nuovi stimoli/requisiti e all'ambiente.
Partendo dal fatto che la mente è "cablata" al cervello(ed è un suo prodotto) e che in fondo(in termini nerd) è l'hardware stesso che si crea il software in base alle esigenze.
In questo senso non esiste uno schema biologico definito di sviluppo, perchè il cervello si potrebbe costruire un sw capace di rifiutare la sessualità e l'istinto riproduttivo (assessuali) o potrebbe avvenire a causa di un trauma che costringe ad adattamento. Un esempio è il fanatismo dei kamikaze, che si suicidano alla faccia dell'istinto di conservazione(un istinto fortissimo e onnipresente). Poi vabbeh, per me è inconcepibile vedere una cretura con tanto potenziale essere ancora preda degli istinti animali.
Comunque stiamo pensando alla stessa cosa
Però usiamo termini differenti
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Old 10-01-2010, 23:42   #187
F1R3BL4D3
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Anche se la base è quella, le incredibili capacità di astrazione la potrebbero compromettere e modificare del tutto (soppressione del desiderio sessuale). I nostri stati mentali possono essere anche modificati per volontà e non per casualità.
Mi sa che mi sono spiegato male! Tutto quello che può fare il cervello lo fa grazie alla biochimica, ma era proprio "il la" per il tutto! Ritornando all'esempio del pittore, io sto solo dicendo che serve un pennello, dei colori ed una tela per fare un dipinto (che sarebbe quella che io intendo per biochimica e fisiologia) ma questo non basta perché serve un pittore e l'immaginazione dello stesso per crearla (che poi sono tutte le altre questioni successive agli impulsi, alla creazione dei vari collegamenti, etc.etc). Io partivo da ancora prima rispetto a dove sei partito tu (che poi mi serviva per spiegare la questione sull'amore di cui si stava disquisendo).
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Old 10-01-2010, 23:48   #188
il menne
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Città: Anor Londo
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Ommamma mia.... potrei scrivere un post chilometrico su questi argomenti... l'Amore o la biochimica dell'amore... i figli.... ehhhh, si ma non ne ho più voglia... specie oggi che mancano pochi minuti a una data particolare per i miei ricordi....

Dico solo che imho è meglio sognare, anche se, appunto, spesso è solo un sogno.. quindi non è la realtà.

E'brutta una vita senza sogni....
__________________
IL MENNE i7 2600k@Kuhler920 - Asus Maximus IV Extreme - 4*4gb Corsair Vengeance Ddr3 1600 - Nvidia SLI 2*GTX980 - 2*Cheetah 15k.7 300gb SAS (Raid0) on Perc6/i - 2*Vertex 3 MI 120gb (Raid0) - 3*Wd RE4 2tb (Raid5) - 2*WD Velociraptor 150gb (Raid0) - PX-LB950SA - Corsair Hx-1000w - Haf-X - TV OLED LG 55C4 - iPhone 16 Pro 256gb
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Old 10-01-2010, 23:54   #189
F1R3BL4D3
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L'Avatar di F1R3BL4D3
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
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e perché non è meglio sognare e far sì che da sogni diventino realtà? (quantomeno provarci!).

Certo, poi perderebbero quell'affascinante "status" di sogni, però alla fine un po' si sogna sempre!
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