Affonda trimarano Ady Gil. Ultraveloce di ambientalisti

[Kharonte85]

Originariamente inviato da momo-racing

io non vi capisco. Visto che non è ancora stato tirato in ballo lo faccio io: prendiamo Berlusconi. Tutti a dire che Berlusconi è il male e tutti a domandarsi quando qualcuno si stuferà e farà qualcosa. Ovviamente nessuno di coloro che si pone queste domande nel concreto fa praticamente nulla.

Qualcuno qualche tempo fa gli ha tirato un duomo in faccia.

Originariamente inviato da momo-racing

Ora ritorniamo al caso delle balene: questi tizi si sono stufati ( di vedere le balene uccise per niente ) e fanno concretamente qualcosa e tutti a dargli addosso, a dirgli che sono dei ricchi figli di papà che cazzeggiano, come se poi per fare qualcosa di buono uno dovesse per forza di cose essere povero.

Lasciando perdere il discorso $$ ma non vai a speronare le navi che seguono le baleniere tentando di affondarle! Come del resto non si dovrebbe tirare il duomo in testa al PDC

Sea Shepherd rivendica di aver affondato dieci baleniere dal 1979, riferendosi a queste come navi "pirata".[11] Gli attacchi rivendicati includono:

* 1979 – la baleniera Sierra speronata e affondata in Portogallo;
* 1980 – le baleniere Isba I e Isba II affondate a Vigo, Spagna;
* 1980 – le baleniere Susan e Theresa affondate in Sud Africa;
* 1981 – le baleniere Hvalur 6 e Hvalur 7 affondate in Islanda;
* 1992 – la baleniera Nybraena affondata in Norvegia;
* 1994 – la baleniera Senet affondata in Norvegia;
* 1998 – la baleniera Morild affondata in Norvegia.

http://it.wikipedia.org/wiki/Sea_Shepherd

Non è che il fine può giustificare i mezzi...a me questi estremismi che giustificano atti violenti e fuori legge per una ideologia non mi piacciono per niente: fermo restando che anche io sono convinto che entrambe le cose andrebbero fermate/regolamentate.

C'è un motivo per cui questi ecoterroristi sono guardati male anche da altre associazioni ambientaliste quali Greenpeace: credo che desensibilizzino l'opinione pubblica sul problema dato che forniscono un esempio estremo e sbagliato.

[GianoM]

Originariamente inviato da Kharonte85

C'è un motivo per cui questi ecoterroristi sono guardati male anche da altre associazioni ambientaliste quali Greenpeace: credo che desensibilizzino l'opinione pubblica sul problema dato che forniscono un esempio estremo e sbagliato.

Povera opinione pubblica. Spiegalo alle balene massacrate ogni anno, che per salvarle bisogna convincere il populino.

Ripeto, essere mal visti da Greenpeace sarebbe al massimo un'onore, per quelli della Shepard.

Originariamente inviato da Kharonte85

Qualcuno qualche tempo fa gli ha tirato un duomo in faccia.

Lasciando perdere il discorso $$ ma non vai a speronare le navi che seguono le baleniere tentando di affondarle! Come del resto non si dovrebbe tirare il duomo in testa al PDC



Non è che il fine può giustificare i mezzi...a me questi estremismi che giustificano atti violenti e fuori legge per una ideologia non mi piacciono per niente: fermo restando che anche io sono convinto che entrambe le cose andrebbero fermate/regolamentate.

C'è un motivo per cui questi ecoterroristi sono guardati male anche da altre associazioni ambientaliste quali Greenpeace: credo che desensibilizzino l'opinione pubblica sul problema dato che forniscono un esempio estremo e sbagliato.

Gli ambientalisti subiscono lo stesso danno che subiscono operai che manifestano pacificamente quando tra di loro si infiltra gente che devasta le citta' per divertimento.

Originariamente inviato da GianoM

Povera opinione pubblica. Spiegalo alle balene massacrate ogni anno, che per salvarle bisogna convincere il populino.

Ripeto, essere mal visti da Greenpeace sarebbe al massimo un'onore, per quelli della Shepard.

edit vai

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Kharonte85

Qualcuno qualche tempo fa gli ha tirato un duomo in faccia.

Lasciando perdere il discorso $$ ma non vai a speronare le navi che seguono le baleniere tentando di affondarle! Come del resto non si dovrebbe tirare il duomo in testa al PDC



Non è che il fine può giustificare i mezzi...a me questi estremismi che giustificano atti violenti e fuori legge per una ideologia non mi piacciono per niente: fermo restando che anche io sono convinto che entrambe le cose andrebbero fermate/regolamentate.

C'è un motivo per cui questi ecoterroristi sono guardati male anche da altre associazioni ambientaliste quali Greenpeace: credo che desensibilizzino l'opinione pubblica sul problema dato che forniscono un esempio estremo e sbagliato.

"Tuttavia la Sea Shepherd può contare su un altrettanto cospicuo numero di fedeli sostenitori tra cui alcuni attori come Richard Dean Anderson"

Se MacGyver è con loro non c'è scampo per le baleniere.

A proposito di opinione pubblica, quando è stata l'ultima volta che in tg si è parlato delle pesche-massacro giapponesi?
Perché non fanno vedere quando le arpionano 1 ad 1?

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

"Tuttavia la Sea Shepherd può contare su un altrettanto cospicuo numero di fedeli sostenitori tra cui alcuni attori come Richard Dean Anderson"

Se MacGyver è con loro non c'è scampo per le baleniere.

A proposito di opinione pubblica, quando è stata l'ultima volta che in tg si è parlato delle pesche-massacro giapponesi?
Perché non fanno vedere quando le arpionano 1 ad 1?

Mai pensato al buon nonnino pescatore che pesca la trota con un amo che si infalza nell'esofago la strappa dall'acqua facendola morire soffocata in un dolore orrendo?

[Kharonte85]

Originariamente inviato da GianoM

Povera opinione pubblica. Spiegalo alle balene massacrate ogni anno, che per salvarle bisogna convincere il populino.

Ripeto, essere mal visti da Greenpeace sarebbe al massimo un'onore, per quelli della Shepard.

Perchè non capiscono nulla evidentemente...

Originariamente inviato da mixkey

Gli ambientalisti subiscono lo stesso danno che subiscono operai che manifestano pacificamente quando tra di loro si infiltra gente che devasta le citta' per divertimento.

Infatti...

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

"Tuttavia la Sea Shepherd può contare su un altrettanto cospicuo numero di fedeli sostenitori tra cui alcuni attori come Richard Dean Anderson"

Se MacGyver è con loro non c'è scampo per le baleniere.

Non che mi interessi particolarmente se ha il sostegno di qualche personaggio famoso, ci sono attori che per idee politiche sostengono le guerre.

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

A proposito di opinione pubblica, quando è stata l'ultima volta che in tg si è parlato delle pesche-massacro giapponesi?
Perché non fanno vedere quando le arpionano 1 ad 1?

Qualche volta i servizi sulle baleniere li fanno, pero' fortunatamente parlando di greenpeace e non di questi eco-terroristi.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da mixkey

Mai pensato al buon nonnino pescatore che pesca la trota con un amo che si infalza nell'esofago la strappa dall'acqua facendola morire soffocata in un dolore orrendo?

Che non è proprio la stessa cosa in termini di numeri e di importanza.
Se il nonnino pescasse balene o delfini lo metterei tranquillamente al pari dei giapponesi.
E tra l'altro

Il No-kill (o Catch and Release - letteralmente "Prendi e Rilascia") è una filosofia di pesca diffusasi da pochi anni che svincola definitivamente la pesca sportiva dalla sua anziana parente commerciale e "nutrizionale".

Diffusasi recentemente è oggi applicata sempre da un numero crescente di pescasportivi e consiste nel rilasciare il pescato immediatamente dopo la cattura procurandogli meno danni possibile. Al pescatore resta una foto e l'emozione vissuta, al pesce la liberà di tornarsene in acqua. La pratica del "Catch and Release", è particolarmente diffusa nelle tecniche di pesca a mosca, spinning e carp fishing, e adotta una serie di regole precise per recare il minor danno possibile al pesce catturato: utilizzare ami singoli senza ardiglione, bagnare le mani prima di toccare il pesce per liberarlo, maneggiare comunque il pesce il meno possibile (ideale sarebbe liberarlo senza toglierlo dall'acqua e senza toccarlo, facendo leva unicamente sull'esca o sull'amo).

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

Che non è proprio la stessa cosa in termini di numeri e di importanza.
Se il nonnino pescasse balene o delfini lo metterei tranquillamente al pari dei giapponesi.
E tra l'altro

Si parlava di sangue e sofferenza quindi non noto differenze. Ho gia detto in altri post che il discorso cambia se si vuole proteggere una specie in estinzione ma questo vale anche per altri animali.

La trota sopravvive difficilmente al pesca e rilascia dopo che l'esofago e' lacerato dato che inghiotte l'esca.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non che mi interessi particolarmente se ha il sostegno di qualche personaggio famoso, ci sono attori che per idee politiche sostengono le guerre.

infatti ero ironico.
MacGyver e James Bond già li hanno, se solo riuscissero ad arruolare Chuck...

Qualche volta i servizi sulle baleniere li fanno, pero' fortunatamente parlando di greenpeace e non di questi eco-terroristi.

e si è visto a quanto sono serviti quelle qualche volte. Ci sono persone totalmente all'oscuro della questione e in un mondo dove i soldi vincono sempre non c'è molto da fare se non ostruzionismo violento.
Anche se di balene ce ne fossero tante la loro caccia dovrebbe essere resa illegale in quanto animali intelligenti.

[Exia]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non è che il fine può giustificare i mezzi...a me questi estremismi che giustificano atti violenti e fuori legge per una ideologia non mi piacciono per niente: fermo restando che anche io sono convinto che entrambe le cose andrebbero fermate/regolamentate.

C'è un motivo per cui questi ecoterroristi sono guardati male anche da altre associazioni ambientaliste quali Greenpeace: credo che desensibilizzino l'opinione pubblica sul problema dato che forniscono un esempio estremo e sbagliato.

Ah ma parliamo di veri e propri pirati allora

[GianoM]

Voi avreste chiamato pirati anche quelli che liberavano gli schiavi dalla schiavitù anticipando il progresso, mi sa

Quello che ha salvato la vita al clandestino in mare, nonostante salvare un clandestino sia reato, come lo chiamate, per curiosità? Quanti giorni di galera deve farsi?

Siete acriticamente schiavi delle leggi o sembra a me?

[.marco.]

comunque nel conflitto tra baleniere e balene io sto con le balene, e coi loro difensori, anche quelli col trimarano che rischiano in proprio per difendere le balene dalle baleniere giapponesi.

[kronos323]

non riesco a capire la vendita della carne se la pesca è a scopo scientifico

chi me lo spiega?

[lishi]

Originariamente inviato da e-commerce84

Guarda...io non sono contro la caccia o contro la pesca...ma le balene sono una specie in via d'estinzione...insomma...non è come andar a pescar triglie...

Tra l'altro i jappo sono una cosa assurda...stanno sterminando il tonno nel nostro mediterraneo per alimentare il loro mercato del Sushi...STERMINANDO !!!

Fanno la mattanza dei delfini....

Ripeto...te lo dico da pescatore hehe...questi però puntano allo sterminio e non ad una pesca eco sostenibile !!!

La specie che stavano cacciano non è in pericolo.

Invece in tonno... purtroppo il tonno non fai tenerezza come una balena... e purtroppo quello è un problema.

(e dubito che siano pescatori giapponesi quelli nel mediterraneo)

[lishi]

Originariamente inviato da kronos323

non riesco a capire la vendita della carne se la pesca è a scopo scientifico

chi me lo spiega?

Avevo letto da qualche parte che organismo che controlla la caccia alla balena obbliga la carne non utilizzata a essere venduta per evitare sprechi.

Poi è ovvio, dubito che la ricerca scientifica abbia bisogno di 1000 balena annue.

[kronos323]

Originariamente inviato da lishi

Avevo letto da qualche parte che organismo che controlla la caccia alla balena obbliga la carne non utilizzata a essere venduta per evitare sprechi.

Poi è ovvio, dubito che la ricerca scientifica abbia bisogno di 1000 balena annue.

allora perchè non viene ridotto il numero di esemplari da pescare se la carne è troppa?

[momo-racing]

Originariamente inviato da Kharonte85

Qualcuno qualche tempo fa gli ha tirato un duomo in faccia.

Lasciando perdere il discorso $$ ma non vai a speronare le navi che seguono le baleniere tentando di affondarle! Come del resto non si dovrebbe tirare il duomo in testa al PDC



Non è che il fine può giustificare i mezzi...a me questi estremismi che giustificano atti violenti e fuori legge per una ideologia non mi piacciono per niente: fermo restando che anche io sono convinto che entrambe le cose andrebbero fermate/regolamentate.

C'è un motivo per cui questi ecoterroristi sono guardati male anche da altre associazioni ambientaliste quali Greenpeace: credo che desensibilizzino l'opinione pubblica sul problema dato che forniscono un esempio estremo e sbagliato.

che andassero a speronare le baleniere francamente non lo sapevo, pensavo si limitassero ad azioni di disturbo non violente. Anzi visto la stazza media delle baleniere mi piacerebbe sapere con che razza di navi si attrezzano per riuscire ad arrivare ad affondarne una.


Di fatto però, c'è da considerare una cosa: l'intera cultura occidentale moderna poggia le proprie basi sui valori portati dalla rivoluzione francese, la quale fu di fatto un atto violento atto a rovesciare lo status quo. E qui si entra in un circolo vizioso: in una moderna democrazia si ritiene che non sia mai moralmente lecito ricorrere alla violenza per imporre le proprie ragioni, ma tale moderna democrazia esiste perchè getta le proprie radici proprio in un fatto violento atto ad imporre le proprie ragioni. Considerando che sappiamo tutti che a livello pratico, e non teorico sulla carta, è molto facile che le proprie ragioni e i propri diritti vengano semplicemente ignorati se non si comincia ad urlare forte, quando è dunque moralmente lecito ricorrere a certi mezzi? considerando poi che nel caso specifico si lotta contro il tempo dato che l'esistenza delle balene è di fatto concretamente minacciata

[e-commerce84]

Originariamente inviato da mixkey

Se il problema e' l'estinzione di una specie e non la simpatia verso animali considerati piu' nobili di altri allora sono d'accordo.

Non so quante siano le triglie ma ritengo che la pesca non sia ecocompatibile in generale.

Certo che la pesca di triglie non attira i trimarani.

Io invece sono contro caccia e pesca in generale ma mi piace agire con le leggi e non con la pirateria.

Guarda che la pesca è REGOLAMENTATA per poter essere ecosostenibile e molti dei problemi del mare non sono dati dalla pesca ma da cambiamenti climatici e da un certo tipo di pesca che non facciamo noi ma che purtroppo viene praticataa proprio dai giapponesi nei nostri mari e che stà portando ad un depauperamento mostruoso del tonno e di altre specie usate per i loro mercati (il problema è compesso...in pratica si mettono in acque internazionali a pescare e visto che il tonno è migratore e si sposta molto...possono fare quello che gli pare...)

Poi il fatto che la balena è una specie in via d'estinzione è un dato di fatto e già solo questo dovebbe bastare a chiuderne la pesca così come viene chiusa la caccia a qualsiasi animale che rischia l'estinzione...e chissene frega se ci sono famiglie che ci si sostentano...l'estinzione di una specie è un evento ben più grave !!!

E poi si c'è anche il fatto che le balene non sono proprio pesci normali...oltre ad essere poche sono mammiferi di enorme intelligenza...così come trovo disumana la mattanza dei delfini e delle scimmie...sono esseri sotto certi aspetti più simili a noi di una triglia...ma cmq anche se non condividi questo secondo punto...il primo dovrebbe bastare...

[e-commerce84]

Originariamente inviato da GianoM

Povera opinione pubblica. Spiegalo alle balene massacrate ogni anno, che per salvarle bisogna convincere il populino.

Ripeto, essere mal visti da Greenpeace sarebbe al massimo un'onore, per quelli della Shepard.

Guarda...te però continui a parlare senza cognizione di causa...

Te lo dice uno che s'è fatto più ddi qualche campo volontariato Legambiente e WWF (ad onor del vero tra i due il vero volontariato impegnato è più dalla parte di Legambiente)

C'è da dire che quelli di Greenpeace a volte non si parano e sono degli esaltati...ci entrò un amico (anche lui vegano cagacazzi e proselitista...) ne è SCAPPATO dopo 2 anni perchè esasperato da un'ideologia che era più vicina ad una fede che ad un impegno sociale....li ha definiti dei pazzi esaltati incapaci di ragionare con la propria testa ma solo di obbedire alla loro ideologia...

E queste sono parole di un tuo compare vegano hehe