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Old 08-01-2010, 11:16   #741
blamecanada
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Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
Ma togliere o ridurre le ore di greco o qualche altra materia inutile per metterci un paio di orette di scienze alimentari pare brutto?
Il greco mica si studia in tutte le scuole, ma solo nel liceo classico, ed il liceo classico è fatto per avere materie quali il greco.

E poi non capisco, si dovrebbero fare 120 ore annuali di scienze alimentari, per un totale di 600 ore in cinque anni?
Ma anche fossero la metà sarebbero inutili.

Un insegnamento del genere si può dare (spiegare quali sono i componenti principali necessari per l'organismo ed in quali alimenti si trovino), ma non certo come materia.
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Old 08-01-2010, 11:17   #742
GianoM
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
In tal caso ti sarà facile dimostrarlo.
Certo, gli allevamenti biologici non sono sostenibili economicamente.
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Old 08-01-2010, 11:19   #743
e-commerce84
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Tu forse non hai idea di cos'è un canino sviluppato. Capisco che è figo scrivere che hai dei canini che mi strapperebbero le braccia, come fa cdimauro, ma non sono proprio i canini dei carnivori eh
Tu forse non sai che un canino sviluppato non vuol dire per forza di cose un canino che deve azzannare la preda viva, dilaniarne la carne per ucciderla per emoragia e poi mangiarsela cruda...

L'evoluzionismo umano ha previsto che l'uomo abbia sostituito tale canini iper sviluppati con lance ed altre armi e che la carne ce la mangiamo per lo più cotta...ma i canini servono comunque a quello !!!

Anzi ti dirò di più...quando eravamo scimmioni che passavano tutta la loro giornata a raccogliere e ruminare probabilmente avevamo i denti piatti...poi ci siamo evoluti verso carnivori sviluppando i canini che abbiamo ora...

Se le cose non le sai...per favore SALLE Ti ripeto...le informazioni sull'evoluzionismo cercale su qualche libro universitario di biologia...non sui siti vegani...forse sono un tantinello più attendibili...
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Old 08-01-2010, 11:19   #744
GianoM
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Originariamente inviato da Amsirak Guarda i messaggi
A prescindere dalle questioni sull'evoluzionismo, su "la nostra natura prevede...", ecc., non dovremmo focalizzare l'attenzione su quello che OGGI significa allevare animali nel modo in cui lo facciamo? Altrimenti si svia il discorso.
Ormai sono partiti per la tangente a quotarsi a vicenda, io avevo già specificato che non dobbiamo sempre fare quello che la natura prevede.
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Old 08-01-2010, 11:38   #745
cdimauro
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Certo, gli allevamenti biologici non sono sostenibili economicamente.
Gli allevamenti attuali funzionano bene.

Nelle tue ipotesi non c'era alcuna restrizione al tipo di allevamento da utilizzare. Si parlava di mancanza di sostenibilità del consumo della carne.
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
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Old 08-01-2010, 11:45   #746
GianoM
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Gli allevamenti attuali funzionano bene.

Ma se inquinano più dei trasporti. (Fonte: FAO)

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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Nelle tue ipotesi non c'era alcuna restrizione al tipo di allevamento da utilizzare. Si parlava di mancanza di sostenibilità del consumo della carne.
Per forza che non c'è la resttrizione come possibilità. L'unico allevamento sostenibile è quello che non c'è.
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Old 08-01-2010, 11:52   #747
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi

Ma se inquinano più dei trasporti. (Fonte: FAO)


Per forza che non c'è la resttrizione come possibilità. L'unico allevamento sostenibile è quello che non c'è.
allora se fosse solo questo il problema basta usarli tutti per produrre biogas e quindi energia e riscaldamento e il problema è risolto.
__________________
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Old 08-01-2010, 11:53   #748
mar81
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
la maggior parte vengono dall'est europeo, sono animali da lavoro a fine carriera, puoi immaginarti checcazzo vi mangiate.
invece le verdurine del supermercato sono buone
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Old 08-01-2010, 11:56   #749
GianoM
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
allora se fosse solo questo il problema basta usarli tutti per produrre biogas e quindi energia e riscaldamento e il problema è risolto.
Ci stanno lavorando, ma il problema non sono solamente le scuregge.

C'è la deforestazione e il disboscamento, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è il consumo d'acqua, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è l'inquinamento delle falde, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è la resa proteica, che con i vegetali sarebbe maggiore.
C'è la diffusione di malattie, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è il pisco e la merda delle mucche, che con i vegetali è inesistente.
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Old 08-01-2010, 12:06   #750
Ja]{|e
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Il greco mica si studia in tutte le scuole, ma solo nel liceo classico, ed il liceo classico è fatto per avere materie quali il greco.

E poi non capisco, si dovrebbero fare 120 ore annuali di scienze alimentari, per un totale di 600 ore in cinque anni?
Ma anche fossero la metà sarebbero inutili.

Un insegnamento del genere si può dare (spiegare quali sono i componenti principali necessari per l'organismo ed in quali alimenti si trovino), ma non certo come materia.
pensavo che voi moderatori foste più attenti a ciò che leggete:

Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e Guarda i messaggi
Ma togliere o ridurre le ore di greco o qualche altra materia inutile per metterci un paio di orette di scienze alimentari pare brutto?
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Old 08-01-2010, 12:06   #751
X360X
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GianoM
Ma il fatto che sia qualcosa di sensato solo sulla carta lo capisci no? O per te non ci sarebbero problemi a vietare la carne a tutti?

Questo punto è molto importante, avrai già risposto ma te lo richiedo
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Old 08-01-2010, 12:13   #752
cdimauro
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Quote:
Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi

Ma se inquinano più dei trasporti. (Fonte: FAO)
Embé? Non riesci ancora a capire che il problema non è il maggior o minor inquinamento, ma la SOSTENIBILITA'?

Continuo a ripeterlo: i minestroni fanno male.
Quote:
Per forza che non c'è la resttrizione come possibilità. L'unico allevamento sostenibile è quello che non c'è.
E torniamo con l'ideologia preconcetta... Ormai sei un disco rotto, che ripete le stesse cose a prescindere dal contesto.
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Old 08-01-2010, 12:22   #753
dave4mame
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Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
allora se fosse solo questo il problema basta usarli tutti per produrre biogas e quindi energia e riscaldamento e il problema è risolto.
insomma, stai chiedendo a una vacca di scoreggiare per produrre il metano che farà muovere il camion che la porterà al macello....
ne hai di pretese, eh
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Old 08-01-2010, 12:22   #754
Amsirak
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O per te non ci sarebbero problemi a vietare la carne a tutti?
Che tipo di problemi?
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Old 08-01-2010, 12:26   #755
e-commerce84
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Ci stanno lavorando, ma il problema non sono solamente le scuregge.

C'è la deforestazione e il disboscamento, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è il consumo d'acqua, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è l'inquinamento delle falde, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è la resa proteica, che con i vegetali sarebbe maggiore.
C'è la diffusione di malattie, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è il pisco e la merda delle mucche, che con i vegetali è inesistente.
Guarda che continui a dire delle inesattezze ridicole colossali...

Se si passasse tutti al vegetarianesimo servirebbero molti più campi coltivabili e questo porterebbe ad una deforestazione selvaggia...e a problemi ben noti ai VERI ecologisti...te lo dico perchè sono cose che forse conosco un tantinello meglio di te per motivi miei personali (cose che quantomeno ho sentito a delle conferenze scientifiche SERIE e non sul sito quantoèbelloesserevegani.it)

Ti faccio solo un esempio che non c'entra con l'argomento ma che rende bene l'idea di quanto la si può far semplice sulla carta....

Tempo fà ci si accorse che l'olio di colza funziona benissimo al posto del diesel ed inquina pure molto di meno (se vuoi prova...compralo al supermercato e se hai una macchina diesel mettilo al posto del carburante standard...funzionerà)...cazzo sembrerebbe una scelta iper sostenibile....

Allora gli pseudo ecologisti della domenica (gente ignorante secondo me) hanno iniziato a dire: "Bisogna usare l'olio di colza al posto dei carburanti standard...salveremo il pianeta"

Bene...la facevano molto molto semplice...perchè? perchè poi dei ricercatori VERI (non il borghesuccio che gioca a fare l'ecologista radica chick) hanno fatto i conti ed hanno detto: "Tho per sostenere la richiesta di carburante bisognerebbe DISBOSCARE PIU' O MENO TUTTO IL SUDDAMERICA E COLTIVARLO A COLZA...ciò è meno sostenibile del petrolio"

E questi sono conti...ma taluni hanno continuato a sostenere la loro insostenibile tesi (sotto ogni aspetto) ed hanno gridato al complotto della lobby del petrolio, etcetc...

Quando questi sono DATI SCIENTIFICI e come tali ripetibili da chiunque abbia determinate competenze...certo che se ognuno pensa di potersi improvvisare scienziato e valutare lui il punto di sostenibilità...siamo fritti...avremmo già disboscato il sud america che sarebbe diventato una grandissima piantagione di colza...

Sostenibb ilità vuol dire trovare il giusto compromesso non il mondo perfetto...queste sono favole...allora eliminiamo anche le macchine visto che inquinano...eliminiamo le industrie...etcetcetc....e torniamo all'età della pietra...vedi poi che tu saresti il primo a prendere in mano una lancia e a rincorrere qualche bel cinghiale grasso

Ti ripeto..dal punto di vista scientifico stai dicendo solo inesattezza colossali...se tu vuoi essere vegetariano a me va benissimo altrimenti...che te devo dire....farò come con quelli di Rifondazione Comunista all'università: taglio corto, gli dò ragione e li lascio contenti e speranzosi che la rivoluzione e l'abbattimento della borghesia arriverà presto...anzi prestissimo...quando loro saranno maggioranza
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Old 08-01-2010, 12:26   #756
X360X
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Che tipo di problemi?
Il fatto stesso di essere giusto o meno verso la popolazione
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Old 08-01-2010, 12:30   #757
GianoM
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GianoM
Ma il fatto che sia qualcosa di sensato solo sulla carta lo capisci no? O per te non ci sarebbero problemi a vietare la carne a tutti?

Questo punto è molto importante, avrai già risposto ma te lo richiedo
Che problemi vuoi che ci siano? Il gusto? Il palato? Il piacere? Ma chissenefotte
Io faccio di tutto per informare le persone, poi facciano quello che vogliono.

Il 31 di questo mese è la giornata mondiale per l'abolizione della carne, cosa credi che facciano?
Informano, informano e informano.

Prendi Leron, un anno fa era qua a fare le obiezioni che fanno tutti, adesso ha trovato una collega nella vita reale alle quale non contesta nulla, e forse fa il grande passo. Chi mi impedisce di credere nel fatto che domani tocchi a te?
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
Embé? Non riesci ancora a capire che il problema non è il maggior o minor inquinamento, ma la SOSTENIBILITA'?
Scusa ma a sto punto mi viene da chiederti... cosa intendi per sostenibilità?
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E torniamo con l'ideologia preconcetta... Ormai sei un disco rotto, che ripete le stesse cose a prescindere dal contesto.
Puoi argomentare invece di continuare col disco rotto de "l'ideologia preconcetta"?

Come faresti a rendere sostenibile l'allevamento, dopo tutti i problemi che ho elencato a tiger?

Ultima modifica di GianoM : 08-01-2010 alle 12:34.
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Old 08-01-2010, 12:31   #758
GianoM
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Il fatto stesso di essere giusto o meno verso la popolazione
Quindi se accadesse, un giorno, che la maggior parte della popolazione fosse d'accordo con me, tu non faresti obiezioni? Bene, è il risultato che vorrei

Se avessimo ascoltato la popolazione avremmo ancora lo schiavismo e la forca
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Old 08-01-2010, 12:33   #759
^TiGeRShArK^
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Ci stanno lavorando, ma il problema non sono solamente le scuregge.

C'è la deforestazione e il disboscamento, che con i vegetali sarebbe minore.

C'è il consumo d'acqua, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è l'inquinamento delle falde, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è la resa proteica, che con i vegetali sarebbe maggiore.
C'è la diffusione di malattie, che con i vegetali sarebbe minore.
C'è il pisco e la merda delle mucche, che con i vegetali è inesistente.
con il letame si fa il biogas.
E comunque tu parti sempre dal presupposto COMPLETAMENTE ERRATO che con + vegetali ci sarebbe da mangiare per tutti, cosa palesemente falsa dato che già oggi c'è cibo in sovrabbondanza che viene mandato al macero.
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Old 08-01-2010, 12:34   #760
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insomma, stai chiedendo a una vacca di scoreggiare per produrre il metano che farà muovere il camion che la porterà al macello....
ne hai di pretese, eh
Il biogas si fa col letame ed è una realtà produttiva e remunerativa in molti allevamenti già oggi.
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