[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[allanon60]

Originariamente inviato da smoicol

cpu-z come ti legge la cpu?

ciao Smoicol ,amd athlon x4 620 code name propus ed e attivata la cache level 3

grazie

[smoicol]

Originariamente inviato da allanon60

ciao Smoicol ,amd athlon x4 620 code name propus ed e attivata la cache level 3

grazie

ottimo goditi la cpu

hai fatto qualche prova per vedere se realmente hai sbloccato la cache? miglioramenti?

[allanon60]

Originariamente inviato da smoicol

ottimo goditi la cpu

hai fatto qualche prova per vedere se realmente hai sbloccato la cache? miglioramenti?

potrei fare una prova con unigine visto che la cache si nota soprattutto con i giochi e conpressioni

[allanon60]

con unigine sono passato da 485 a 565 con una 3870 (vecchia ma sempre valida)

[smoicol]

bene bene

[sniperspa]

Originariamente inviato da allanon60

con unigine sono passato da 485 a 565 con una 3870 (vecchia ma sempre valida)

ot/
Tipicamente unigine è sempre stato un programma dipendente unicamente dalla vga...avendo single core o quad core si faceva sempre circa lo stesso punteggio da quello che ricordo...almeno così era per il sanctuary ma evidentemente non è più così con l'heaven...
/ot

[capitan_crasy]

Signori, occhio agli OT!
Cè già il thread sull'overclock dei K10 (compreso lo sbocco dei core e cache L3)
Clicca qui...

[Pihippo]

http://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=49


Estratto:

When I started testing Intel's compiler several years ago, I soon found out that it had a biased CPU dispatcher. Back in January 2007 I complained to Intel about the unfair CPU dispatcher. I had a long correspondence with Intel engineers about the issue, where they kept denying the problem and I kept providing more evidence. They said that:

The CPU dispatch, coupled with optimizations, is designed to optimize performance across Intel and AMD processors to give the best results. This is clearly our goal and with one exception we believe we are there now. The one exception is that our 9.x compilers do not support SSE3 on AMD processors because of the timing of the release of AMD processors vs. our compiler (our compiler was developed before AMD supported SSE3). The future 10.x compilers, which enter beta this quarter and release around the middle of the year, will address this now that we’ve had time to tune and adjust to the new AMD processors.

Sounds nice, but the truth is that the CPU dispatcher didn't support SSE or SSE2 or any higher SSE in AMD processors and still doesn't today (Intel compiler version 11.1.054). I have later found out that others have made similar complaints to Intel and got similarly useless answers (link link).

The Intel CPU dispatcher does not only check the vendor ID string and the instruction sets supported. It also checks for specific processor models. In fact, it will fail to recognize future Intel processors with a family number different from 6. When I mentioned this to the Intel engineers they replied:

You mentioned we will not support future Intel processors with non-'6' family designations without a compiler update. Yes, that is correct and intentional. Our compiler produces code which we have high confidence will continue to run in the future. This has the effect of not assuming anything about future Intel or AMD or other processors. You have noted we could be more aggressive. We believe that would not be wise for our customers, who want a level of security that their code (built with our compiler) will continue to run far into the future. Your suggested methods, while they may sound reasonable, are not conservative enough for our highly optimizing compiler. Our experience steers us to issue code conservatively, and update the compiler when we have had a chance to verify functionality with new Intel and new AMD processors. That means there is a lag sometime in our production release support for new processors.

In other words, they claim that they are optimizing for specific processor models rather than for specific instruction sets. If true, this gives Intel an argument for not supporting AMD processors properly. But it also means that all software developers who use an Intel compiler have to recompile their code and distribute new versions to their customers every time a new Intel processor appears on the market. Now, this was three years ago. What happens if I try to run a program compiled with an old version of Intel's compiler on the newest Intel processors? You guessed it: It still runs the optimal code path. But the reason is more difficult to guess: Intel have manipulated the CPUID family numbers on new processors in such a way that they appear as known models to older Intel software. I have described the technical details elsewhere.

Perhaps the initial design of Intel's CPU dispatcher was indeed intended to optimize for known processor models only, without regard for future models. If any of my students had made such a solution that was not future-oriented, I would consider it a serious flaw. Perhaps the Intel engineers discovered the missing support for future processors too late so that they had to design the next generation of their processors in such a way that they appeared as known models to existing Intel software.

After Intel had flatly denied to change their CPU dispatcher, I decided that the most efficient way to make them change their minds was to create publicity about the problem. I contacted several IT magazines, but nobody wanted to write about it. Sad, but not very surprising, considering that they all depend on advertising money from Intel. The only publicity was my own optimization manual where I have described the problem in detail and given instructions on how to replace the unfair CPU dispatcher. I wonder why AMD didn't create public awareness about the problem. Were they obliged to keep quiet about an ungoing lawsuit? And what about VIA/Centaur?

Sunto breve:
Probabilmente anche se la FTC ha preso azioni legali contro intel per pratiche non proprio trasparenti contro il suo competitor principale, ce ne vorràprima che la lotta si svolga ad armi pari anche sul lato SW.

[Vash_85]

Triste la parte dove ha provato a scrivere a vari IT del settore ma non lo hanno c****o neanche di striscio

Come dicevo qualche giorno fa, amd può avere anche delle cpu con un ipc 10 volte superiore a quello intel ma se vengono castrate di brutto dal lato sw è del tutto inutile...

[smoicol]

Originariamente inviato da Vash_85

Triste la parte dove ha provato a scrivere a vari IT del settore ma non lo hanno c****o neanche di striscio

Come dicevo qualche giorno fa, amd può avere anche delle cpu con un ipc 10 volte superiore a quello intel ma se vengono castrate di brutto dal lato sw è del tutto inutile...

stesso discorso fatto poco tempo fà tra ati vs nvidia

[Pihippo]

Originariamente inviato da Vash_85

Triste la parte dove ha provato a scrivere a vari IT del settore ma non lo hanno c****o neanche di striscio

Come dicevo qualche giorno fa, amd può avere anche delle cpu con un ipc 10 volte superiore a quello intel ma se vengono castrate di brutto dal lato sw è del tutto inutile...

Ciao
Beh è normale, ridovrebbero fare tutti i test sintetici e non ricompilati con un compiler più neutrale ed ammettere che magari si, l'i7 è una cpu che al di la di compilatore utilizzato è superiore al k10, ma magari non del 30% ma qualcosina in meno....

Edit:
Giusto per chiarire, l'i7 è superiore ad i PhII in tutto e per tutto, quello che mi chiedo io è di quanto di più se del 30% o magari un 15-20%?

[Vash_85]

Originariamente inviato da smoicol

stesso discorso fatto poco tempo fà tra ati vs nvidia

Bah.... o amd/ati è "troppo" onesta o non ha capito come funziona l'ambiente

[smoicol]

Originariamente inviato da Vash_85

Bah.... o amd/ati è "troppo" onesta o non ha capito come funziona l'ambiente

no......forse non PAGA le software house e vuole fare solo HW

[Negative_creep]

Ciao a tutti, innanzitutto dico AMD A VITA, dal mio primo 486 fino adesso mai avuto Intel, questo mese dovrò cambiare completamente sistema passando dal socket A al socket AM3, vorrei però un parere da voi, sono attratto da questo nuovo step C3 che promette miracoli (overclock e consumi) però volevo chiedervi un parere su quale modello scegliere:

- Phenom II X4 945 o 955 ?

Cioè, i soldi spesi per un 955 si sentono oppure no?
Come scheda madre non ho dubbi, MSI G65...

[domyre]

Originariamente inviato da Negative_creep

Ciao a tutti, innanzitutto dico AMD A VITA, dal mio primo 486 fino adesso mai avuto Intel, questo mese dovrò cambiare completamente sistema passando dal socket A al socket AM3, vorrei però un parere da voi, sono attratto da questo nuovo step C3 che promette miracoli (overclock e consumi) però volevo chiedervi un parere su quale modello scegliere:

- Phenom II X4 945 o 955 ?

Cioè, i soldi spesi per un 955 si sentono oppure no?
Come scheda madre non ho dubbi, MSI G65...

beh se anche il 945 è black edition non dovresti avere problemi a portarlo alle frequenza del 955 anche con ram scadenti. tuttavia esigenze particolari a parte credo che la differenza tra un 945 e un 955 entrambi @def non credo sia percepibile tanto

/ot
adesso che ti fai il pc nuovo prenditi un alimentatore migliore dei tecnoware, se è per questo diffida pure degli lc-power, se prendi un alimentatore buono potresti trovartelo anche per il prossimo sistema
/ot

[isomen]

Originariamente inviato da domyre

beh se anche il 945 è black edition non dovresti avere problemi a portarlo alle frequenza del 955 anche con ram scadenti. tuttavia esigenze particolari a parte credo che la differenza tra un 945 e un 955 entrambi @def non credo sia percepibile tanto

/ot
adesso che ti fai il pc nuovo prenditi un alimentatore migliore dei tecnoware, se è per questo diffida pure degli lc-power, se prendi un alimentatore buono potresti trovartelo anche per il prossimo sistema
/ot

Nn sembra che del 945 sia prevista una versione BE.

CIAUZ

[domyre]

Originariamente inviato da isomen

Nn sembra che del 945 sia prevista una versione BE.

CIAUZ

dato che non ne ero certo ho messo il "se" ad inizio frase, comunque se è così 955 tutta la vita, poi non mi smebra che il 955 costi uno sproposito in più, soprattutto in ottica overclock, per overclockare il 945 ci vogliono ram di un certo livello, mentre col 955 potrebbe prendere delle ram più economiche e avere overclock superiori

[SunseeKer]

prima cosa buongiorno a tutti e buon anno

ne approfitto anche io : ho un secondo pc che ho sempre usato come "muletto" , ora pero' gli voglio dare una bella botta hardware ed utilizzarlo anche per il gaming per la mia tipa ( ora gioca a WoW con mè )

il pc monta un athlon x2 4800 mi pare , ho recuperato da un amico una ottima 8800 gts 512 che mi ha venduto a 40 euro in perfette condizioni , pensavo di spenderci un po' in processore e mettere un Phenom II X4 965 3,4 Ghz Black Edition 45 Nm socket AM3 . La scheda m. è una gigabite am2+ quindi presumo che il procio ci vada cmq....o no?

secondo voi la differenza in prestazioni è avvertibile ??? premetto che poi cmq con quel pc ci lavoro parecchio anche su Photoshop e Illustrator a livelli pesantissimi e visto che ho un po' di soldi da spendere ( premio aziendale bello grasso :P ) 150 euro ce le butto volentieri

che dite , ne vale la spesa ?

[isomen]

Originariamente inviato da domyre

dato che non ne ero certo ho messo il "se" ad inizio frase, comunque se è così 955 tutta la vita, poi non mi smebra che il 955 costi uno sproposito in più, soprattutto in ottica overclock, per overclockare il 945 ci vogliono ram di un certo livello, mentre col 955 potrebbe prendere delle ram più economiche e avere overclock superiori

Penso che fra i C3 sia da tenere d'occhio anche il 965, qualche giorno fa c'èra uno shop che lo vendeva a 130€ (pochi € più del 955) e se anche adesso nn è possibile trovarlo a quel prezzo in italia penso che a breve tornerà ad esserlo.

CIAUZ

[isomen]

Originariamente inviato da SunseeKer

prima cosa buongiorno a tutti e buon anno

ne approfitto anche io : ho un secondo pc che ho sempre usato come "muletto" , ora pero' gli voglio dare una bella botta hardware ed utilizzarlo anche per il gaming per la mia tipa ( ora gioca a WoW con mè )

il pc monta un athlon x2 4800 mi pare , ho recuperato da un amico una ottima 8800 gts 512 che mi ha venduto a 40 euro in perfette condizioni , pensavo di spenderci un po' in processore e mettere un Phenom II X4 965 3,4 Ghz Black Edition 45 Nm socket AM3 . La scheda m. è una gigabite am2+ quindi presumo che il procio ci vada cmq....

secondo voi la differenza in prestazioni è avvertibile ??? premetto che poi cmq con quel pc ci lavoro parecchio anche su Photoshop e Illustrator a livelli pesantissimi

ditemi un po' voi

Penso che il boost prestazionale sarà notevole, per sicurezza controlla la cpu support list della mobo sul sito gigabyte, perché dipende se c'è l'aggiornamento della bios al supporto della cpu.

CIAUZ