Vado via...(Mi è stato dato il permesso di riaprirlo qui :P)

[Neo_]

Originariamente inviato da lowenz

Fino a quando scoprono che hanno respirato polvere di "innocuo" uranio impoverito che è innocuo finchè sta fuori dai polmoni (o in generale dovunque ci sia la cute a schermarlo)

Dopo tutti i soldi accumulati finiscono per curare la leucemia di turno e lo Stato fa lo gnorri.

ovvio
e dimmi tu se è normale che un ragazzo per trovare una stabilità lavorativa deve fare questo, sempre se non viene sparato o rapito.

[-ZEUS-]

Originariamente inviato da Neo_

e siamo d'accordo il suo discorso è coerente e questo c'è sempre stato e sempre ci sarà, quando lavoravo in un negozio di elettronica di consumo di medie dimensioni oltre che della vendita mi occupavo delle pratiche di finanziamento, e non dico che durante il giorno erano più degli scontrini ma erano tante quelle che facevo sopratutto verso Natale, gente che magari già ne aveva più di una in progress e che pretendeva pure di farsi la 3°-4° con uno stipendio da operaio, come mangiassero lo sanno solo loro, c'è chi si indebita pur di apparire, siamo diventati un popolo di indebitati, ormai i negozi chiudono e aprono le finanziarie, ne ho pure una al piano di sotto.
Il punto del discorso non è questo, il punto del discorso è ritrovarsi a 30 anni sfruttati, sottopagati e precari, e porsi il problema perchè se i nostri genitori sono riusciti a comprarsi una casa coi sacrifici e indebitandosi, a noi non è dato nemmeno di provarci a fare lo stesso, la casa non la vediamo manco col binocolo di questo passo, pure cambiando il cellulare una volta ogni cinque anni e non ogni cinque minuti e senza andarsi a fare la settimana bianca e il weekend alle Hawaii.
Ma non vi siete mai chiesti perchè molti ragazzi oggi scelgono la via del servizio militare volontario?ma sarà per caso per quel minimo di stabilità che vale la pena di rischiare la pelle andando a fare le missioni in Afghanistan?

ma è la società che ti spinge a comportarti in questo modo. io che mi ritengo una persona intelligente, me ne frego delle pubblicità, non mi sento sfigato se non posso andare in vacanza e non compro l'lcd-led da 50 pollici.

cmq per tornare in tema con il 3d, posso dire che ero stato preso da una società del gruppo finmeccanica, faccio anche il nome si trattava di selex-si, per lavorare all'estero ma all'ultimo dei gravi problemi familiari mi hanno costretto a dire di no, sinceramente mi sarebbe piaciuto lavorare fuori a più del doppio dello stipendio che prendo adesso

[-ZEUS-]

Originariamente inviato da Vas.ko!

scusami, ma qui da noi in svizzera le tasse sono basse e il sociale funziona. guarda che l'equazione non è sempre vera, basta appunto avere gente che ha voglia di pagare le tasse, ma con uno stato efficiente e dedicato al popolo i costi sono contenuti.

per l'autrice del thread: buona fortuna!

fosse così semplice lavorare in svizzera. io lavoro per una società di progettazione elettronica, mi occupo di hardware e software parlo bene l'inglese, in svizzera avrei possibilità di trovare un buon lavoro?

[Lilunyel]

Originariamente inviato da Vas.ko!

scusami, ma qui da noi in svizzera le tasse sono basse e il sociale funziona. guarda che l'equazione non è sempre vera, basta appunto avere gente che ha voglia di pagare le tasse, ma con uno stato efficiente e dedicato al popolo i costi sono contenuti.

Premesso che non conosco molto bene la situazione svizzera, è possibile che qualche eccezione ci sia, ma di norma per avere dei servizi efficienti occorre versare una percentuale congrua di tasse. E se fosse così anche in Italia non mi lamenterei di certo... visto che qualche soldo in più lo pagherei volentieri per veder funzionare bene i trasporti pubblici (qualcuno ha detto TRENITALIA?!?!?!) e per delle infrastrutture di alto profilo a livello nazionale.

Comunque credo che in Svizzera qualche problemino sul sociale ci sia eccome; altrimenti non si giustificherebbe il proliferare di movimenti simil-leghisti anche dalle vostre parti, che basano il loro consenso sulle insoddisfazioni della gente e, soprattutto, su dei sentimenti spesso molto vicini al razzismo. Senza contare che i diritti degli immigrati che lavorano e che appunto non sono cittadini svizzeri non sono granché tutelati. Mi sa che un immigrato, se trova lavoro, sta meglio in Italia...

[fabio80]

per quel che ho visto viaggiando e conoscendo gente all'estero, posso dire che mi sono trovato nella situazione di quello che si fa il culo di più, ha più responsabilità e prende meno.

ho milioni di euro sul groppone da mandare avanti, e prendo qualche carta da cento di più di chi (con tutto il rispetto) fa il montatore in officina, anzi forse uguale perchè gli straordinari non sono pagati (e poi è così "sconveniente", "tutti" fanno sacrifici per l'azienda....)

io mi sono rotto. centinaia di ore di strardinario non pagate. notti insonni per mandare avanti la roba. e in cambio di che? di uno stipendio che altrove danno a chi disegna packaging e ha sei mesi di esperienza? (non scherzo)

non penso di avere la stoffa di diventare mai nessuno, in effetti mi basterebbe la mia onesta vita da ingegnere del cazzo, il mio stipendio per farmi casa mia, levarmi qualche sfizio e pace.

qua finora di richieste di dare e dare e dare ne ho avute a iosa, poi quando si tratta di incassare "eh ma un domani e ma pensa all'esperienza"

scusate, ma a me fotte un cazzo di quanto prenderò a 50 anni, per quanto ne so posso crepare tra una settimana investito da un autotreno.

c'è una evidente distorsione retributiva in italia e solo gli imbecilli fan del tricolore continuano a negarlo

ricchi si nasce, benestanti si può diventarlo, ma adesso lo si può ancora? la classe media sta sparendo, il costo della vita salta alle stelle, gli stipendi fan cagare, più che chiederti di sputare sangue non san fare.

i miei ricchi non sono, hanno fatto i loro sacrifici, ma chiaramente mi han detto che alle condizioni di adesso non sanno se e quando ce l'avrebbero fatta.

ma continuiamo a dire che va tutto bene che qua si magna da dio. pure la peggiore concentrazione di fighe di legno del pianeta abbiamo, quindi non puoi nemmeno passare la vita a distrarti come gli svedesi.... se quelli si impiccano, noi finiremo a fare i kamikaze.

mi viene sempre più forte il pensiero di avere buttato anni nel cesso per prendere un pezzo di carta che mi ha procurato un sacco di problemi e ben pochi soldi. se devo essere onesto l'unica cosa positiva è che ho trovato lavoro in meno di un mese dalla laurea, ma sai che culo...

[lowenz]

Originariamente inviato da fabio80

ma continuiamo a dire che va tutto bene che qua si magna da dio. pure la peggiore concentrazione di fighe di legno del pianeta abbiamo, quindi non puoi nemmeno passare la vita a distrarti come gli svedesi.... se quelli si impiccano, noi finiremo a fare i kamikaze.

Fabio ha esposto il pensiero (e la vita) dell'ingegnere "medio"

[fabio80]

Originariamente inviato da lowenz

Fabio ha esposto il pensiero (e la vita) dell'ingegnere "medio"

questi invece sono gli italiani medi

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2113617

ma sono sicuro che sono dei minchioni che non apprezzano il belpaese

[Acrobat]

Originariamente inviato da Chicca78

NAAAAAAAAAAAAA...non ci credo che la sua era ironia!!!?????

Ah, non lo so.. mi fai venire il dubbio.. in caso avessi equivocato chiedo scusa!

[Acrobat]

Originariamente inviato da fabio80

per quel che ho visto viaggiando e conoscendo gente all'estero, posso dire che mi sono trovato nella situazione di quello che si fa il culo di più, ha più responsabilità e prende meno.

ho milioni di euro sul groppone da mandare avanti, e prendo qualche carta da cento di più di chi (con tutto il rispetto) fa il montatore in officina, anzi forse uguale perchè gli straordinari non sono pagati (e poi è così "sconveniente", "tutti" fanno sacrifici per l'azienda....)

io mi sono rotto. centinaia di ore di strardinario non pagate. notti insonni per mandare avanti la roba. e in cambio di che? di uno stipendio che altrove danno a chi disegna packaging e ha sei mesi di esperienza? (non scherzo)

non penso di avere la stoffa di diventare mai nessuno, in effetti mi basterebbe la mia onesta vita da ingegnere del cazzo, il mio stipendio per farmi casa mia, levarmi qualche sfizio e pace.

qua finora di richieste di dare e dare e dare ne ho avute a iosa, poi quando si tratta di incassare "eh ma un domani e ma pensa all'esperienza"

scusate, ma a me fotte un cazzo di quanto prenderò a 50 anni, per quanto ne so posso crepare tra una settimana investito da un autotreno.

c'è una evidente distorsione retributiva in italia e solo gli imbecilli fan del tricolore continuano a negarlo

ricchi si nasce, benestanti si può diventarlo, ma adesso lo si può ancora? la classe media sta sparendo, il costo della vita salta alle stelle, gli stipendi fan cagare, più che chiederti di sputare sangue non san fare.

i miei ricchi non sono, hanno fatto i loro sacrifici, ma chiaramente mi han detto che alle condizioni di adesso non sanno se e quando ce l'avrebbero fatta.

ma continuiamo a dire che va tutto bene che qua si magna da dio. pure la peggiore concentrazione di fighe di legno del pianeta abbiamo, quindi non puoi nemmeno passare la vita a distrarti come gli svedesi.... se quelli si impiccano, noi finiremo a fare i kamikaze.

mi viene sempre più forte il pensiero di avere buttato anni nel cesso per prendere un pezzo di carta che mi ha procurato un sacco di problemi e ben pochi soldi. se devo essere onesto l'unica cosa positiva è che ho trovato lavoro in meno di un mese dalla laurea, ma sai che culo...

Quoto tutto e aggiungo:
I miei nonni e mia madre si son fatti un culo disumano per farsi la casa, 30 e passa anni fa.. ce l'hanno fatta. Adesso abbiamo(io e mia madre) una bella casa. Dovessimo farla su adesso(a parità di membri della famiglia/soldi in entrata)? Con le condizioni di adesso? IMPOSSIBILE.

L'impressione(è un ragionamento troppo semplicistico, lo so) è che una volta ci lasciassero vivicchiare, adesso come hai detto vogliono il sangue.
Per fare un esempio prendo sempre casa mia: da piccolo mi ricordo che se c'era qualcosa da mettere a posto si facevano sacrifici ma ce la si faceva.. adesso? Per la minima cazzata ti sparano cifre che ORA, con gli stipendi e il costo della vita di oggi, ti distruggono letteralmente. Se ti capita la sfiga di fare più riparazioni o interventi? Oppure qualcosa di più serio(danni strutturali?) ADDIO.

C'è uno sbilanciamento e anche bello grosso, altrochè.

[fabio80]

Originariamente inviato da Acrobat

Quoto tutto e aggiungo:
I miei nonni e mia madre si son fatti un culo disumano per farsi la casa, 30 e passa anni fa.. ce l'hanno fatta. Adesso abbiamo(io e mia madre) una bella casa. Dovessimo farla su adesso(a parità di membri della famiglia/soldi in entrata)? Con le condizioni di adesso? IMPOSSIBILE.

L'impressione(è un ragionamento troppo semplicistico, lo so) è che una volta ci lasciassero vivicchiare, adesso come hai detto vogliono il sangue.
Per fare un esempio prendo sempre casa mia: da piccolo mi ricordo che se c'era qualcosa da mettere a posto si facevano sacrifici ma ce la si faceva.. adesso? Per la minima cazzata ti sparano cifre che ORA, con gli stipendi e il costo della vita di oggi, ti distruggono letteralmente. Se ti capita la sfiga di fare più riparazioni o interventi? Oppure qualcosa di più serio(danni strutturali?) ADDIO.

C'è uno sbilanciamento e anche bello grosso, altrochè.

guarda, per sfiga mia vivo in un appartamento sotto ai miei, quindi risparmio almeno l'affitto dato che è di mia nonna

una settimana fa ho preso un dritto sul ghiacchio, macchina devastata e andavo a passo d'uomo.... se ne vanno dodicesima tredicesima gennaio e forse febbraio. con un muto alle spalle? bah, a piedi per mesi, credo.

è vita questa? e con tutto il rispetto che volete ma uno non spende tempo sulla carta per fare determinate mansioni e poi vivere sempre con la canna del gas cacciata in gola...

in fondo, non pretendo di avere la ferrari, ma cazzo almeno e dico almeno la retribuzione commisurata a quanto ricevono all'estero persone che fanno il mio stesso lavoro, beh quello sì.

[Acrobat]

Aggiungo che molto ha "fatto" anche l'euro. Che cmq continuo a considerare una buona cosa in sè.. la moneta unica è un bene. siamo NOI che ce lo siamo fatto mettere nel culo.

Sto ancora aspettando di capire come cazzo è stato possibile che prima potevo anche arrivare a prendere 1.700.000-1.800.000(circa), e il mio potere d'acquisto era TOT, e adesso prendo 1000.
Tutto quello che ho messo via l'ho messo via con le lire, adesso non riesco a metter via un tubo. Lo so, son passati anni, siam nel 2010.. io però sono ancora allibito.

Giusto per sparare 2 prezzi stupidi(passatemi gli esempi, all'epoca si andava molto di più per locali ), esempi lampanti e sorprendenti:

il cinema: 7mila lire >>> 7.50 euro
long drinks(tipo cuba libre): 5mila lire >>> 5 euro

nel giro di pochi MESI, o molto meno.


OOooops, scusate, fine OT

[fabio80]

Originariamente inviato da Acrobat

Aggiungo che molto ha "fatto" anche l'euro. Che cmq continuo a considerare una buona cosa in sè.. la moneta unica è un bene. siamo NOI che ce lo siamo fatto mettere nel culo.

Sto ancora aspettando di capire come cazzo è stato possibile che prima potevo anche arrivare a prendere 1.700.000-1.800.000(circa), e il mio potere d'acquisto era TOT, e adesso prendo 1000.
Tutto quello che ho messo via l'ho messo via con le lire, adesso non riesco a metter via un tubo. Lo so, son passati anni, siam nel 2010.. io però sono ancora allibito.

Giusto per sparare 2 prezzi stupidi(passatemi gli esempi, all'epoca si andava molto di più per locali ), esempi lampanti e sorprendenti:

il cinema: 7mila lire >>> 7.50 euro
long drinks(tipo cuba libre): 5mila lire >>> 5 euro

nel giro di pochi MESI, o molto meno.


OOooops, scusate, fine OT

eh ma aspetta che adesso ti verranno a dire che il long drnk e il cinema non te lo prescrive il medico. sacrifici, ragazzo, che il fetido tricolore reclama sangue dei sudditi

[Acrobat]

Originariamente inviato da fabio80

guarda, per sfiga mia vivo in un appartamento sotto ai miei, quindi risparmio almeno l'affitto dato che è di mia nonna

una settimana fa ho preso un dritto sul ghiacchio, macchina devastata e andavo a passo d'uomo.... se ne vanno dodicesima tredicesima gennaio e forse febbraio. con un muto alle spalle? bah, a piedi per mesi, credo.

è vita questa? e con tutto il rispetto che volete ma uno non spende tempo sulla carta per fare determinate mansioni e poi vivere sempre con la canna del gas cacciata in gola...

in fondo, non pretendo di avere la ferrari, ma cazzo almeno e dico almeno la retribuzione commisurata a quanto ricevono all'estero persone che fanno il mio stesso lavoro, beh quello sì.

Che sfiga, mi dispiace è stato il 22? Qua è ghiacciato il mondo..
E cmq ecco, appunto, è proprio quello che intendo. Se uno poi a un certo punto si rompe i coglioni, prende e va via non è per forza per diventare mister miliardo.. forse semplicemente è stanco di prenderlo in quel posto, e vorrebbe quantomeno un trattamento un minimo equo!

[Acrobat]

Originariamente inviato da fabio80

eh ma aspetta che adesso ti verranno a dire che il long drnk e il cinema non te lo prescrive il medico. sacrifici, ragazzo, che il fetido tricolore reclama sangue dei sudditi

Orpo!

Allora li anticipo: NO, il punto *NON* è il cuba libre o il cinema.. RILEGGETE MEGLIO

(o dici che "sono stato frainteso" suona meglio? )

[duffyduck]

Originariamente inviato da fabio80

in fondo, non pretendo di avere la ferrari, ma cazzo almeno e dico almeno la retribuzione commisurata a quanto ricevono all'estero persone che fanno il mio stesso lavoro, beh quello sì.

credo sarebbe più corretto avere uno stipendio commisurato al costo della vita, ho amici che lavorano negli Stati Uniti, a Londra e in Giappone ed è vero che guadagnano di più rispetto che in Italia ma hanno anche spese decisamente più elevate.

Comunque sono preoccupato e non poco per il mio lavoro, mi chiedo se riuscirò a comprarmi una casa (al momento sono in affitto), se avrò una pensione e se riuscirò a mettere via qualche soldini per eventuali emergenze o sfizi.

Non sono però così convinto che all'estero sia tanto meglio in quanto a garanzie di vita agiata e senza sbattimenti

[duffyduck]

Originariamente inviato da fabio80

eh ma aspetta che adesso ti verranno a dire che il long drnk e il cinema non te lo prescrive il medico. sacrifici, ragazzo, che il fetido tricolore reclama sangue dei sudditi

Sono il primo a volersi divertire, però non puoi non ammettere che in giro c'è una certa leggerezza nella gestione patrimoniale.

mia mamma mi racconta sempre che appena diciottenne ha dovuto mantenersi da sola, per cui era rigorosissima nella gestione delle finanze:

tot soldi per affito
tot per bollette
tot per spesa

quello che avanzava veniva messo via per varie ed eventuali.

Oggi che ha 72 anni, ha la sua casa di proprietà, una casa sul lago di garda e riesce a mantenersi con la pensione.

La società dove noi viviamo, mi sembra non abbia proprio idea di cosa significhi economizzare, il cellulare ultimo grido, il plasma, la macchina nuova, le vacanze.....

[:dissident:]

Originariamente inviato da Acrobat

il cinema: 7mila lire >>> 7.50 euro
long drinks(tipo cuba libre): 5mila lire >>> 5 euro

Si e gli stipendi medi sono passati da 1.000.000 lire a 1.000 euro..

[Acrobat]

Originariamente inviato da :dissident:

Si e gli stipendi medi sono passati da 1.000.000 lire a 1.000 euro..

Rileggi perchè mi sa che mi hai letto male(oppure io sto già dormendo e non ho capito quello che vuoi dire).

Saluto tutti, 'notte

[Drago]

Originariamente inviato da CYRANO

eh anche io da giovane volevo fare lo scrittore , invece...

comunque in bocca al lupo , si sa mai !!!

magari un giorno ti commissiono un quadro



C;,a;,a;,a;,;a,

[Drago]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Yes, Technical Director alla crytek, e che io sappia ha curato direttamente il cryengine 3 se non erro.

'mazza, complimenti, vedi cosa si scopre a leggersi questi thread!