Vado via...(Mi è stato dato il permesso di riaprirlo qui :P)

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gugoXX

http://www.corriere.it/cronache/09_l...4f02aabc.shtml (repost)

Anche per questo i dati sulla DISoccupazione, così orgogliosamente sbandierati in altri thread, sono semplicemente FUFFA.

[gugoXX]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Anche per questo i dati sulla DISoccupazione, così orgogliosamente sbandierati in altri thread, sono semplicemente FUFFA.

Nel senso che ce n'e' di meno di quella che si possa pensare?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gugoXX

Nel senso che ce n'e' di meno di quella che si possa pensare?

Nel senso che i dati sulla disoccupazione tengono conto di chi è in cerca di lavoro.
Ma ci sono varie situazioni, tipo questi 700k che non fanno una mazza dalla mattina alla sera, studenti universitari ultra fuori-corso, persone che si sono rotte di cercare un lavoro che non si trova (soprattutto qui al sud), lavoratori in nero che non ci pensano minimamente a cercare un lavoro e dunque non rientrano nelle statistiche relative alla disoccupazione.
Se andiamo a vedere ad esempio il tasso di occupazione io non sarei affatto convinto di essere "il paese migliore d'europa, secondo solo alla germania".

[superanima]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ecco le previsioni esplicitate da lowenz e pensate da molti altri che si avverano.
CVD.

ah, se si tratta di una gara di "veggenza" posso assicurarti che potevo tranquillamente anticipare il 90% dei post che ho letto qui.

[lowenz]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ecco le previsioni esplicitate da lowenz e pensate da molti altri che si avverano.
CVD.

Guarda che si va sempre sul sicuro, sono risposte preconfezionate da contropropaganda.

E' roba vecchia di almeno 50 anni.

[superanima]

Originariamente inviato da Chicca78

...Personalmente voglio confrontarmi solo con persone mature. Anche con idee diverse dalle mie ovviamente! Ma che sappiano discuterne pacificamente senza dare benedizioni a destra e sinistra.

ma la smetti di insultare tutti quelli che non la pensano come te? Perché nonostante quanto dichiari è proprio questo che stai facendo. Qui nessuno si è permesso di darti dell'immatura o altro, tanto più che non sai nemmeno chi sono i tuoi interlocutori.
Magari un po' più di rispetto per gli altri ti sarebbe di aiuto. Anche in Irlanda.

Che poi non capisco, se non ti stanno bene certi interventi perché scrivi in un forum pubblico.

[superanima]

Originariamente inviato da lowenz

...sono risposte preconfezionate da contropropaganda.

Questa è bellissima

[redsith]

Originariamente inviato da superanima

ma la smetti di insultare tutti quelli che non la pensano come te? Perché nonostante quanto dichiari è proprio questo che stai facendo. Qui nessuno si è permesso di darti dell'immatura o altro, tanto più che non sai nemmeno chi sono i tuoi interlocutori.
Magari un po' più di rispetto per gli altri ti sarebbe di aiuto. Anche in Irlanda.

Che poi non capisco, se non ti stanno bene certi interventi perché scrivi in un forum pubblico.

Io di persone immature in questa discussione ne ho viste eccome, soprattutto una, che sa solo insultare, insinua che gli altri dicano balle e non risponde mai alle domande. Gente che è venuta qua solo a disturbare...

[Scalor]

Originariamente inviato da :dissident:

..

In tutto il mondo occidentale il settore industriale e' in recessione pesante da molti anni, e il trend non cambiera' facilmente.
Inoltre anche la cultura porta competenze e figure professionali, la tua visione del turismo e' un po' limitata mi sa..
Al giorno d'oggi troverai molti piu' investitori stranieri se ti impegni in un'opera di restauro o ricettiva che se vuoi aprire un'industria di cuscinetti a sfera.

quali competenze professionali porta ? ricerca nuove teconologie ? brevetti ? quali ?
perforza gli investitori vanno dove c'è un guadagno facile a minor rischi e dove ci sono gli investimenti pubblici, costa meno a raccontare la storiella dei 7 re di roma o portare in giro i giapponesi in gondola avenezia che a mandare avanti un industria con i problemi di mercato !

Originariamente inviato da :dissident:

Mamma mia che abominio

cosa fai sfotti ? lo sai che questa " trifola " è un cervello emigrato dalll'italia perchè aveva idee da sviluppare ! a me pare che prima si sia fatto una vacanza ad amsterdam .....

Originariamente inviato da Neo_

Si tu lo sai che adesso questa persona è stata contatta e questa tecnologia sarà usata dalla NASA per la costruzione della stazione lunare?
Fa ancora ridere?

si, rido ancora di piu mi sto cappottando dalla sedia !

io incomincio a preoccuparmi .... non per lui ma per coloro che gli hanno affidato l'incarico !

Originariamente inviato da Chicca78

Pero' non la vedo qui la loro regina in prima pagina per essere andata con 4 puttanelle o a travoni con i soldi dei contribuenti.

o sbaglio???

stai tranquilla che qui se si ricandidano alle prossime elezioni troveranno in italia qualche grullo che li vota sempre !

Originariamente inviato da aLLaNoN81

... Le grosse aziende se hanno bisogno di persone del mio ramo non stipulano più contratti direttamente assumendo dipendenti o liberi professionisti a p.iva ma preferiscono passare tramite ditte esterne (come nel mio caso), questo anche se in realtà il consulente viene utilizzato come un normale dipendente dal momento che la collaborazione è continuativa nel tempo.
Se questo passaggio non esistesse ma le persone venissero assunte direttamente oppure tramite partita iva gli stipendi pro capite sarebbero ALTI e stiamo parlando di 4-5mila euro al mese NETTI. Il problema grosso in tantissimi campi (IT, economia, TLC e molti altri) ormai è quello delle società di consulenza che fanno da intermediario e quindi si succhiano il grosso del guadagno...
...

il lavoro in italia non si crea, si spezzetta solamente quello che già esiste....
succede in tutti i settori, c'è l'azienda e poi le cooperative agenzie di lavoro interinale ecc tutto per scaricare il rischio.

Originariamente inviato da Chicca78

Una cosa importante ho dimenticato di dire...
io mi sono STUFATA di dar soldi a sto Paese.
Faro' di tutto per evitare di pagar troppe tasse all'Italia dal mio reddito estero. Se mi conviene e mi rompo del tutto cambio anche la residenza.
Mi sto infomando a riguardo.
Basta buttare i miei soldi nel cesso...mo basta.

fai come credi, ma mi raccomando non fare come certe persone che conosco emigrate in USA o in sudafrica a fare gli imprenditori e che poi sono rientrate in italia ad operarsi a carico del sistema sanitario italiano !

[Chicca78]

Originariamente inviato da superanima

ma la smetti di insultare tutti quelli che non la pensano come te? Perché nonostante quanto dichiari è proprio questo che stai facendo. Qui nessuno si è permesso di darti dell'immatura o altro, tanto più che non sai nemmeno chi sono i tuoi interlocutori.
Magari un po' più di rispetto per gli altri ti sarebbe di aiuto. Anche in Irlanda.

Che poi non capisco, se non ti stanno bene certi interventi perché scrivi in un forum pubblico.

Ehm...pronto??

Forse non ti sei accorto che il 3D l'ho aperto io?

Se non sta bene a te quello che scrivo io cambia forum tu, bellino

[:dissident:]

Originariamente inviato da Scalor

quali competenze professionali porta ? ricerca nuove teconologie ? brevetti ? quali ?

Sei un ingegnere, vero?
Perche' a quanto pare non riesci a vedere oltre l'industria.
E comunque, faccio un esempio solo: tecnologie restaurative, di consolidamento, di protezione.

Originariamente inviato da Scalor

perforza gli investitori vanno dove c'è un guadagno facile a minor rischi e dove ci sono gli investimenti pubblici, costa meno a raccontare la storiella dei 7 re di roma o portare in giro i giapponesi in gondola avenezia che a mandare avanti un industria con i problemi di mercato !

E quindi?
Ricordati che Roma, Firenze, Siena (e si spera anche Venezia, ma e' piu' a rischio) saranno un'attrattiva che il nostro Paese avra' SEMPRE, non ci saranno delocalizzazioni, paesi emergenti con manodopera a basso costo ecc che tengano. E come gia' detto da tutto il mondo vengono in Italia dal medioevo (e anche prima) proprio perche' il nostro territorio nazionale comprende la maggior parte delle opere d'arte mondiale.

[redsith]

Che brutta gente che c'è in giro...

[superanima]

Originariamente inviato da redsith

Io di persone immature in questa discussione ne ho viste eccome, soprattutto una, che sa solo insultare, insinua che gli altri dicano balle e non risponde mai alle domande. Gente che è venuta qua solo a disturbare...

queste sono tue legittime opinioni e nessuno le discute. Io parlavo di insulti verso altri utenti.

Originariamente inviato da Chicca78

Ehm...pronto??

Forse non ti sei accorto che il 3D l'ho aperto io?

Se non sta bene a te quello che scrivo io cambia forum tu, bellino

ecco, ora pure al forum ti allarghi. Vabbé, salutami l'Irlanda.

[Scalor]

Originariamente inviato da :dissident:

Sei un ingegnere, vero?
...

purtroppo si !

Originariamente inviato da :dissident:

E quindi?
Ricordati che Roma, Firenze, Siena (e si spera anche Venezia, ma e' piu' a rischio) saranno un'attrattiva che il nostro Paese avra' SEMPRE, non ci saranno delocalizzazioni, paesi emergenti con manodopera a basso costo ecc che tengano. E come gia' detto da tutto il mondo vengono in Italia dal medioevo (e anche prima) proprio perche' il nostro territorio nazionale comprende la maggior parte delle opere d'arte mondiale.

e chi dice il contrario, il turismo si fa nelle città d'arte ed è giusto che sia così, ma il settore trainante deve essere l'industria. è il manufatturiero che in italia è in crisi coi paesi emergenti ma la ricerca deve rimanere italiana altrimenti siamo uno stato allo sfacelo !

[frankytop]

Originariamente inviato da lowenz

Guarda che si va sempre sul sicuro, sono risposte preconfezionate da contropropaganda.

E' roba vecchia di almeno 50 anni.

Ti sbagli non è propaganda.
Le risposte preconfezionate riguardano coloro che per via di frustrazioni accumulate in ambito lavorativo attribuiscono le colpe dei loro fallimenti e delle loro aspirazioni tradite (spesso frutto di proprie illusioni) al Berlusca sia perchè ormai è una moda e sia perchè questo genera subito sotegno da parte di consimili che devono sfogare le medesime paturnie.(e sono tanti...)
Non mi stupirei di questo passo se qualcuno prima o poi aprisse un thread per incolpare il governo perchè s'è scheggiato un unghia.

L'autrice del thread fra l'altro mi sembra anche un po' infantile perchè sembra che si stracci le vesti perchè si ritiene incompresa da chi non capisce i suoi problemi e vorrebbe reclamare conforto nelle sue scelte di vita salvo poi criticare chi gli fa notare che lei vive per così dire nel mondo delle fiabe.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da frankytop

Ti sbagli non è propaganda.
Le risposte preconfezionate riguardano coloro che per via di frustrazioni accumulate in ambito lavorativo attribuiscono le colpe dei loro fallimenti e delle loro aspirazioni tradite (spesso frutto di proprie illusioni) al Berlusca sia perchè ormai è una moda e sia perchè questo genera subito sotegno da parte di consimili che devono sfogare le medesime paturnie.(e sono tanti...)
Non mi stupirei di questo passo se qualcuno prima o poi aprisse un thread per incolpare il governo perchè s'è scheggiato un unghia.

L'autrice del thread fra l'altro mi sembra anche un po' infantile perchè sembra che si stracci le vesti perchè si ritiene incompresa da chi non capisce i suoi problemi e vorrebbe reclamare conforto nelle sue scelte di vita salvo poi criticare chi gli fa notare che lei vive per così dire nel mondo delle fiabe.

Link di quello che sostieni?

[:dissident:]

Originariamente inviato da Scalor

e chi dice il contrario, il turismo si fa nelle città d'arte ed è giusto che sia così, ma il settore trainante deve essere l'industria. è il manufatturiero che in italia è in crisi coi paesi emergenti ma la ricerca deve rimanere italiana altrimenti siamo uno stato allo sfacelo !

Guarda non sono d'accordo sul fatto che sia l'industria a dover essere trainante. Come gia' spiegato puoi fare ricerca e sviluppo anche in altri ambiti, in cui magari hai quasi il monopolio, tra l'altro..

[frankytop]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Link di quello che sostieni?

Oh ma come sei candido e tenero.

[gugoXX]

Originariamente inviato da frankytop

Ti sbagli non è propaganda.
Le risposte preconfezionate riguardano coloro che per via di frustrazioni accumulate in ambito lavorativo attribuiscono le colpe dei loro fallimenti e delle loro aspirazioni tradite (spesso frutto di proprie illusioni) al Berlusca sia perchè ormai è una moda e sia perchè questo genera subito sotegno da parte di consimili che devono sfogare le medesime paturnie.(e sono tanti...)
Non mi stupirei di questo passo se qualcuno prima o poi aprisse un thread per incolpare il governo perchè s'è scheggiato un unghia.

L'autrice del thread fra l'altro mi sembra anche un po' infantile perchè sembra che si stracci le vesti perchè si ritiene incompresa da chi non capisce i suoi problemi e vorrebbe reclamare conforto nelle sue scelte di vita salvo poi criticare chi gli fa notare che lei vive per così dire nel mondo delle fiabe.

Ma guarda che non e' una novita'. Non c'e' proprio nulla di nuovo in tutto cio'. E' nella natura umana il tendere a dare la colpa dei propri problemi su qualcosa di cui non ha controllo, allo scopo di discolparsi, di giustificarsi.
Una volta la colpa era della natura, degli dei, poi di Dio.
L'uomo comune oggi non ha controllo decisionale sul governo, e sperando, pensando, che il governo possa cambiare chissa' cosa e non lo abbia fatto (o le abbia cambiate in peggio), ne attribuisce le colpe delle sue sfortune.
"Piove, governo ladro" esiste da ben prima di Berlusconi, ed esistera' quando Berlusconi sara' dipartito.

Ma esiste anche da tanto "Aiutati che il ciel t'aiuta", e allora come oggi e' sempre preso toppo sotto gamba.

[redsith]

Originariamente inviato da frankytop

Ti sbagli non è propaganda.
Le risposte preconfezionate riguardano coloro che per via di frustrazioni accumulate in ambito lavorativo attribuiscono le colpe dei loro fallimenti e delle loro aspirazioni tradite (spesso frutto di proprie illusioni) al Berlusca sia perchè ormai è una moda e sia perchè questo genera subito sotegno da parte di consimili che devono sfogare le medesime paturnie.(e sono tanti...)
Non mi stupirei di questo passo se qualcuno prima o poi aprisse un thread per incolpare il governo perchè s'è scheggiato un unghia.

L'autrice del thread fra l'altro mi sembra anche un po' infantile perchè sembra che si stracci le vesti perchè si ritiene incompresa da chi non capisce i suoi problemi e vorrebbe reclamare conforto nelle sue scelte di vita salvo poi criticare chi gli fa notare che lei vive per così dire nel mondo delle fiabe.

Ma sticazzi di berlusconi. L'italia è allo sfacelo per colpa della mentalità italiana. Certo berlusconi non aiuta (dipende poi dai punti di vista, in fondo dare il colpo di grazia a un malato terminale può essere considerato un atto di pietà), ma per favore, non buttiamo tutto in politica. Apriamo gli occhi e guardiamo la realtà.