DI PIETRO: PRESENTATI DUE REFERENDUM SU NUCLEARE E ACQUA

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non è di misura nulla dato che io non lo ignoravo, e sul forum ce ne sono almeno altri 5 o 6.
ahò.. non è che perchè tu sei nucleara solo tu le sai le cose.....
Comunque io lo ritengo MOLTO meno scandaloso del referendum sulle staminali..
quello si che era una porcata di dimensioni... bibliche.

5 o 6 (ma penso anche di più, dai!) utenti su 300.000 è un insieme di misura nulla.

Volevo dire pochi, insomma, non nessuno.

Sul referendum sulle staminali, invece, siamo perfettamente d'accordo...solo che io lo ritengo ugualmente scandaloso (per le stesse ragioni di quelli sul nucleare chiaramente); certo, in quel caso si può dire che ci fossero in mezzo anche questioni etiche, ma allora a quel punto sottoponiamo a referendum pure...che so io, la questione della morte cerebrale e dell'espianto degli organi, magari dopo aver fatto un po' di "sana divulgazione" raccontando casi di gente che è stata fatta a fette ancora viva, di altra che s'è svegliata dopo essere stata dichiarata morta eccetera...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da frankytop

/* Disegno fiore celtico della Padania*/

#include"math.h"
#include"graph.h"
#include"stdio.h"
#define PI 3.141
main()
{
double z,x,y,r,s,teta,c;
c=30.0;
_setvideomode(_VRES16COLOR);
_setcolor(2);
_ellipse(_GFILLINTERIOR,80,0,560,480);
_setcolor(0);
_ellipse(_GFILLINTERIOR,100,20,540,460);
_setcolor(2);
s=1.0;
for(teta=0.0;teta<2.0*PI;teta+=2.0/3.0*PI)
for(s=1.0;s>=-1.0;s-=2.0)
for(r=-220.0;r<=220.0;r+=0.5)
{
z=c*sin(r/220.0*PI);
y=240.0+r*cos(teta)+s*z*sin(teta);
x=320.0+r*sin(teta)-s*z*cos(teta);
_setpixel_w(x,y);
};
for(teta=0.0;teta<2.0*PI;teta+=PI/3.0)
_floodfill_w(320.0+110.0*sin(teta),240.0+110.0*cos(teta),2);
getch();
_setvideomode(_DEFAULTMODE);
_exit(0);
}

Così,tanto per gradire.

ecco un buon motivo per imparare ad usare asymptote

[Wilde]

Originariamente inviato da X360X

Mi aggiornereste sul nucleare? Non mi aggiorno da quando erano 2 parole in croce buttate lì, quali sono le intenzioni reali? (per quello che si sa ovviamente)

C'è la volontà in astratto di costruire le centrali. Entro marzo/aprile dovranno indicare i siti Per quello che si sa, nella più realistica delle ipotesi si parla di 2019-2020 per la consegna
Una centrale si può fare in 5/6 anni, se non ci sono ritardi come accade in finlandia, più altri 3/4 anni per la pletora burocratica ma i tempi si possono allungare. Inoltre Scajola non mi da molta fiducia.

Se non si riesce a costruire uno stoccaggio per le scorie radioattive, vedi scanzano jonico, per accogliere tutti i rifiuti delle visite radiologiche (che producono una quantità di rifiuti decisamente superiore ad una centrale) dubito che potranno fare le centrali

[Xspazz]

Originariamente inviato da Wilde

C'è la volontà in astratto di costruire le centrali. Entro marzo/aprile dovranno indicare i siti Per quello che si sa, nella più realistica delle ipotesi si parla di 2019-2020 per la consegna
Una centrale si può fare in 5/6 anni, se non ci sono ritardi come accade in finlandia, più altri 3/4 anni per la pletora burocratica ma i tempi si possono allungare. Inoltre Scajola non mi da molta fiducia.

Se non si riesce a costruire uno stoccaggio per le scorie radioattive, vedi scanzano jonico, per accogliere tutti i rifiuti delle visite radiologiche (che producono una quantità di rifiuti decisamente superiore ad una centrale) dubito che potranno fare le centrali

Questo è un ragionamento comunista

Scherzi a parte, quoto il tuo post. Se ci fosse più buonsenso sarebbe meglio. Il treno nucleare è perso qua da noi: se sia un bene oppure un male la storia lo dirà. Ma, francamente, da italiano dico che è meglio una centrale nucleare in meno, visto come siamo capaci di amministrarci e controllarci

[bebeto]

Con il boom dei pannelli solari credo che il nucleare non si farà mai.

[Wilde]

Originariamente inviato da bebeto

Con il boom dei pannelli solari credo che il nucleare non si farà mai.

In italia, il solare ha degli incentivi molto elevati, che non dureranno in eterno. La resa del solare è scarsa rispetto alle altre forme di energia "pesanti". Va benissimo per le abitazioni, ma non si può mandare avanti un paese industriale con il solare/fotovoltaico

Ci sarebbe bisogno di un piano energetico a livello nazionale per abbandonare gradualmente il fossile ma siamo in ritardo. il nucleare non esclude l'energia rinnovabile, come l'energia rinnovabile non può escludere il nucleare che dovrebbe essere alla base di un sistema energetico

[^TiGeRShArK^]

Oddio, a quanto pare con i thin-film la convenienza del solare fotovoltaico aumenta notevolmente.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Magari ti arriveranno i prezzi di acqualatina o di parigi.

appunto, magari! Lo scandalo di acqualatina era il prezzo precedente non quello attuale, avevamo già ampiamente dimostrato la cosa in una discussione di qualche mese fa.

[Marko91]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Oddio, a quanto pare con i thin-film la convenienza del solare fotovoltaico aumenta notevolmente.

Nel costo per Kwh, ma non come superficie (le efficenze dei thin film sono basse). Il solare da solo non fornirà mai grosse quantitativi di energia, ma solo per la produzione locale. Con la fusione ancora lontana, l'unica alternativa è una mix nucleare per la produzione industriale + alternative (eolico sopratutto).
Io voterò a favore del nucleare nel referendum.

[Marko91]

Originariamente inviato da bebeto

Con il boom dei pannelli solari credo che il nucleare non si farà mai.

In Germania, che da anni si prodiga per il fotovoltaico, l'energia solare fornisce solo lo 0,1% del fabbisogno nazionale.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

appunto, magari! Lo scandalo di acqualatina era il prezzo precedente non quello attuale, avevamo già ampiamente dimostrato la cosa in una discussione di qualche mese fa.

mmm..
quindi vorresti dire che il prezzo delle case a roma o a milano e del costo della vita, tanto per fare un esempio, è uguale a quello di latina?
A me pare assolutamente normale che ci siano differenze anche abissali.
Comunque se è fallito l'esperimento parigino dopo ben 25 anni di privatizzazione dubito SERIAMENTE che noi italiani riusciamo a fare di meglio visti i precedenti.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Marko91

Nel costo per Kwh, ma non come superficie (le efficenze dei thin film sono basse). Il solare da solo non fornirà mai grosse quantitativi di energia, ma solo per la produzione locale. Con la fusione ancora lontana, l'unica alternativa è una mix nucleare per la produzione industriale + alternative (eolico sopratutto).
Io voterò a favore del nucleare nel referendum.

No, non sono poi così basse come una volta.
Siamo intorno al 17% ad oggi se non ricordo male.
Per un costo totale che cambia di quasi un ordine di grandezza.

[s12a]

Originariamente inviato da bebeto

Con il boom dei pannelli solari credo che il nucleare non si farà mai.

Buona fortuna ad alimentare le industrie con i pannelli solari.

Faccio notare che la produzione mondiale del petrolio ha raggiunto il suo picco lo scorso anno; nella migliore delle ipotesi essa continuera` ad essere costante ancora per un altro po', mentre la domanda invece continua a salire sempre di piu` (ed in Cina, 1.3 miliardi di abitanti, e` da un po' iniziata la motorizzazione del paese, mentre in India, 1.1 miliardi di abitanti, sta per cominciare).

Io sono dell'idea che al momento non possiamo permetterci di fare gli schizzinosi con le fonti energetiche se non vogliamo restare nella melma entro 15-20 anni.

[Marko91]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

No, non sono poi così basse come una volta.
Siamo intorno al 17% ad oggi se non ricordo male.
Per un costo totale che cambia di quasi un ordine di grandezza.

Si ricordi bene. Tra il 10% e il 15%, e il costo è un decimo.
Rimangono comunque i classici problemi dei pannello solari: superficie utilizzata, discontinuità dell'energia fornita.

I reattori Gen III+ sono sicuri, e averli sul nostro territorio porterebbe benifici in termine di know how, anche in funzione dello sviluppo dei reattori Gen IV (attesi per il 2030).

[s12a]

Il fotovoltaico in Germania e` pari all'1% della produzione energetica totale a quanto sembra:

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Germany

[Guille]

Originariamente inviato da frankytop

Si è una cavolata pure quello perchè da me in tutto il Biellese l'acqua...saranno 15 anni che è privatizzata e nessuno se ne è mai lamentato,quindi inutile scassare l'anima con questi inutili referendum.

Solo una precisazione: Cordar Spa Biella Servizi, come riportato dal loro sito, "E’ una Società per Azioni a totale capitale pubblico che conta ad oggi 53 amministrazioni comunali associate" ovvero è in mano pubblica non privata.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da s12a

Il fotovoltaico in Germania e` pari all'1% della produzione energetica totale a quanto sembra:

http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_in_Germany

appunto..
in Germania, paese che ha la latitudine più meridionale a circa 50°, contro il nostro che arriva al di sotto del 37° parallelo....

[s12a]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

appunto..
in Germania, paese che ha la latitudine più meridionale a circa 50°, contro il nostro che arriva al di sotto del 37° parallelo....

La Germania pero` e` una nazione perlopiu` pianeggiante, mentre l'Italia e` piuttosto complessa geologicamente.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

mmm..
quindi vorresti dire che il prezzo delle case a roma o a milano e del costo della vita, tanto per fare un esempio, è uguale a quello di latina?
A me pare assolutamente normale che ci siano differenze anche abissali.
Comunque se è fallito l'esperimento parigino dopo ben 25 anni di privatizzazione dubito SERIAMENTE che noi italiani riusciamo a fare di meglio visti i precedenti.

Non è questione di costo della vita, la questione è che non si può distribuire acqua a cifre irrisorie se si vuole evitare che venga sprecata.
E difatti le tariffe acqua sono strutturate a fasce, più si consuma più la tariffazione aumenta. Mi pare logico quindi che se prima c'era gente che consumava tanto spendendo poco si sia trovata ad avere bollette esorbitanti...

[bebeto]

Originariamente inviato da s12a

Buona fortuna ad alimentare le industrie con i pannelli solari.

Basta renderlo più appetibile con sgravi e altre formule fiscali.