[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

6 core contro i7 quad.
Forse, ma molto forse, a fine 2010 AMD potrebbe lanciare un octa (ottenuto accroccando 2 Lisbon x4) se riesce a portarsi sui 3 GHz con TDP 125/140W (impresa ardua con i 45nm). Questo potrebbe competere (ma la vedo dura) con gli esa/octa a 32nm Intel.

Essere ora a 125W TDP con 12 core su 45nm sui 2,4GHz, non mi sembra poco. Fino a poco tempo fa in questo th si discuteva che l'esacore AMD non sarebbe potuto andare oltre i 2,5GHz per non superare i 140W TDP... . Poi questa è la prima offerta... per me non sarà assolutamente remota la possibilità di salire almeno a 2,6GHz entro 3 mesi.

Il problema è che a fine 2010 dovrebbe esordire Sandy Bridge, e siamo punto e a capo.

Mah... io direi che si devono fare 2 distinguo:

il primo è cosa immettono in commercio i vari produttori, e qui fino a Buldozer sappiamo che Intel butterà fuori i 32nm e proci con più di 4 core, e fino a qui siamo tutti d'accordo.

ma il secondo punto è che tocca aspettare i listini. Per battere un 12 core AMD a 2,4GHz, certamente ci vorrà da parte di Intel almeno un 8 core con un clock di 2,6-2,8GHz. Se AMD vendesse gli esa sui 250€ per arrivare ai 12 core sui 500€, Intel dovrebbe immettere in commercio i suoi proci a 32nm al prezzo odierno dei suoi i940... Io ci credo poco.
Ora come ora se avesse tagliato i prezzi degli i7/i5 per portarli ai prezzi dei Phenom II, la gente cosa avrebbe comprato?
Dubito seriamente che i nuovi 32nm avranno prezzi popolari... a parte 1 modello di fascia bassa, proprio come ora con gli i7.

Il distinguo vero e proprio è che AMD avanza con i modelli lasciando il prezzo più alto invariato.
Poi AMD con un hardware su cui si potrà installare sia i proci a 8 core che il Buldozer, a tutti gli effetti uno conserva l'hardware cambiando solo il processore... di cui con AMD certamente tutto si può dire ma non che sia alto e con un rapporto prezzo/prestazioni molto favorevole.

Poi bisogna vedere anche la resa produttiva... quella di Intel sui 32nm non la conosco, ma di sicuro quella AMD è ottima, obbligandola a castrare proci a posto per continuarel'offerta di proci a 3 core e senza L3...

[Andrea deluxe]

forse e' old....

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/dis...h_Sources.html

[paolo.oliva2]

In ogni caso è veramente sorprendente il 45nm di AMD.

Facendo un discorso a naso, sono d'accordo che un quad sui 2,4GHz possa arrivare a 75W (e già è ottimo), ma un 12 core sulla stessa linea, sarebbe 75Wx3=225W (omettendo poi la L3 superiore), quindi lo step DX abbassa talmente il TDP da far pensare quasi di essere un 32nm .

Il mio è un ragionamento a spanna, perché sono stato via da 4 mesi e non so cosa abbia fatto AMD in questo tempo.

Però ripeto... io sono andato via che si discuteva dell'esacore AMD che a 3GHz sarebbe stato 140W e c'era chi diceva che sul 45nm sarebbe stato sui 2,5GHz per stare sotto i 140W TDP.
Praticamente ora io leggo dopo 4 mesi che c'è un 12 core a 2,4GHz per 125W TDP, insomma, questo passo da gigante lo vedo di colpo...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ratatosk

Stai facendo il prezzo di una CPU estrapolandolo da quello presunto di 250€ (potrebbe anche essere 300 o 350) di una CPU desktop. Ti assicuro che non ha alcun senso

Io avevo letto che l'esacore di AMD per server (di fascia bassa) 4 mesi fa era venduto a 240€.
Contando che già dagli Opteron 45nm quad quando sono passati in catena desktop (i 925 e 940) hanno avuto un prezzo di listino inferiore all'equivalente per server, io sarei convinto che anche con l'esacore AMD adotterà la stessa politica.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Praticamente ora io leggo dopo 4 mesi che c'è un 12 core a 2,4GHz per 125W TDP, insomma, questo passo da gigante lo vedo di colpo...

Veramente si parla di 115W per 2.2 GHz e già 140W a 2.3 GHz.

Tieni conto che già da qualche mese AMD è in grado di produrre esacore da 2.1 GHz con TDP di 79W (step D0).

Considerando:
- la diminuzione di consumi che deriva da uno step più avanzato e selezionato
- il TDP non cresce linearmente con l'aumento dei core
- il calore in una CPU accroccata viene "dissipato meglio" rispetto a una nativa

... a me come risultato non sorprende così tanto!


Per uso desktop vedo più realistico un octacore, sempre per il tardo 2010.
Nella news si parla di Magny-Cours con frequenza di 2.4 GHz fin dal debutto e wattage "nominale" (75W ACP = 115W TDP).
Mi ricorda il debutto di Istanbul: a giugno 2010 potrebbero essere 2.6 GHz, a settembre 2.8, e a fine anno un 3.0 GHz da 125-140W ci starebbe sicuro.

Una salita così rapida per il dodeca la vedo molto più difficile, e non credo sia appetibile con frequenze inferiori o uguali a 2.6 GHz.

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

...
Ad ogni modo un Opteron 2435 (6 core, 2.6GHz), costa un migliaio di €
...

Interessante che il 2439 SE costa solo $30 in più

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

ACP

TDP.
55W ACP = 79W TDP.
Il modello di cui parlavo è il 2425 HE.

Nah, ci vorrebbe obbligatoriamente un socket nuovo solo per questo processore, poco credibile...

Ma per via del doppio controller di M.C. e dei soli 2 canali ram di AM3?
Ci ho pensato, ma tieni conto che AM3 in teoria supporterà un mostriciattolo come Bulldozer.

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Performance vs Performance/W :>

Paolo se ne fregherebbe

Si per quello. Tieni conto che è tutta piedinatura che bulldozer non avrà, visto che avrà un normalissimo dual channel nelle versioni desktop (e due nelle versioni MCM Opteron 6000). Inoltre io ho ancora delle riserve sul discorso socket

Beh, sarebbe un vero peccato che le AM3 (BIOS permettendo) non fossero compatibili con Bulldozer... cadrebbe uno dei maggiori vantaggi delle soluzioni AMD.

[astroimager]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non ci crederete ma ho visto in TV una pubblicità di un notebook venduto da TRONY "con tecnologia Vision".

Era mai successo?

Mai vista pubblicità TV di AMD!

Comunque in quest'ultimo periodo ho notato una valanga di offerte di piattaforme Vision, a ottimi prezzi, un po' in tutti gli ipermercati (eccetto ovviamente il solito ).

[JDM70]

Ho notato anche io pubblicità sui volantini dei supermercati di soluzioni AMD bene qualcosa si sta muovendo

[MarKusss74]

trony vende degli HP (con proc atlhon 620) e 6gb di ram ddr3 o anche i phenom X3 sempre hp...e addirittura anche i commessi spingono su amd, soprattutto se gli chiedi un consiglio tra l'x2 620 e un quad core intel su 775! da trony si vedono anche portatili amd...più o meno la metà di quelli esposti

[Athlon 64 3000+]

Penso che il socket anche per buldozzer rimarrà sempre lo stesso,mentre sono altri i dubbi.
Per esempio un dual channel DDR3-1333 per un eventuale K10 Octa-Core sarà sufficiente oppure ci sarà bisogno delle DDR3-1600?
Poi l'eventuale Octa-Core avrà la compatibilità con le ddr2?
Il core Thuban su una MB AM2+ con le ddr2-800 non è per caso che sarà limitato dalla banda della ram?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non ci crederete ma ho visto in TV una pubblicità di un notebook venduto da TRONY "con tecnologia Vision".

Era mai successo?

Qualcosa sta effettivamente cambiando...
Ecco la nuova campagna pubblicitaria di HP per i suoi TouchSmart 300...
Clicca qui...

[Athlon 64 3000+]

Io dico che per il 2010 se si danno una mossa AMD non la vedo messe male come gli anni passati visto che presenterà molto nuovi processori.
Penso che il Thuban farà bene il suo lavoro contro i Core i7 Quad anche socket LGA1366 e i Quad derivanti dal Thuban saranno ancora meglio dell'attuale step C3.
Poi con la piattaforma Leo penso proprio che AMD non avrà nulla da invidiare a Intel.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Penso che il socket anche per buldozzer rimarrà sempre lo stesso,mentre sono altri i dubbi.
Per esempio un dual channel DDR3-1333 per un eventuale K10 Octa-Core sarà sufficiente oppure ci sarà bisogno delle DDR3-1600?

Llano avrà un controller DDR3 PC3-12800 (1600Mhz) condiviso sia dalla GPU sia dalla CPU...
Può darsi che Bulldozer potrà gestire DDR3 con frequenza più alte...

Poi l'eventuale Octa-Core avrà la compatibilità con le ddr2?

Ne Bulldozer, ne il core Magny Cours potranno gestire le DDR2...

Il core Thuban su una MB AM2+ con le ddr2-800 non è per caso che sarà limitato dalla banda della ram?

Non credo...
Attualmente non ci sono problemi di banda RAM sul K10 (frequenza del NB esclusa)...

[Athlon 64 3000+]

Io riguardo l'Octa-Core non parlavo della versione server,ma della eventuale versione desktop.

[sniperspa]

Anche io mi sono accorto della differenza...molti più prodotti amd ora nei centri commerciali e non solo...speriamo sia la volta buona che guadagnano qualcosina su intel!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Io riguardo l'Octa-Core non parlavo della versione server,ma della eventuale versione desktop.

Non credo...
Anche se in teoria un octa core desktop sarebbe composto da due core Lisbon X4 e come sappiamo Thuban al 90% è compatibile con le DDR2...

[donrobus]

Salve a tutti e complimenti all'amministratore del 3d davvero professionale , detto questo espongo il mio problema ieri ho montato i miei nuovi pezzi tra cui una mobo asrock con chipset 785g/710, un phenom 2 550 BE e le ram ddr3, non sapevo nulla della possibilità di sblocco dei core extra del processore e casualmente girando con google ho trovato tale prodigio (o culata che dir si voglia), subito ho applicato nel bios all'ACC il settaggio AUTO e riavviando il bios mi dà esattamente phenom 2 x4 B50, entrando però in windows 7 in proprietà risorse del computer mi dice che ho un phenom x4, in gestione dispositivi alla voce processore mi escono 4 cpu, mentre se faccio ctrl+alt+canc in "prestazioni" mi dà solo due core in attività , ora siccome ho installato i pezzi senza formattare e senza fare una installazione pulita di windows7 può essere che essendoci stato prima un dual-core non venga adesso riconosciuto in pieno il x4 ?

[roccia1234]

prova msconfig -> opzioni di avvio -> opzioni avanzate. Cosa dice sotto numero processori in alto a sinistra?