Francia: sciopero degli immigrati.

[Dream_River]

Mha, hanno il diritto di farlo, non che apprezzi granchè la cosa, ai tempi di mio nonno in svizzera agli italiani si dava senza pochi problemi delle merde in pubblico, mio nonno il rispetto però s'è le conquistato lavorando come un mulo

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Proteus

Se un tuo ospite, scontento del cibo e della stanza che gli hai concesso ad esempio, scendesse in piazza a contestarti, cosa diresti ?, che è un grande e speri che la sua iniziativa abbia successo o ti incazzi un tantino ?.

Se un immigrato non si trova a suo agio puo, IMHO dovrebbe, sempre togliersi dalle scatole e tornarsene a casa sua. Nessuno lo obbliga a rimanere la ove non trova l'ambiente di suo gradimento e siccome non è casa sua, non ha contribuito una cippa per renderla come è, non è lecito si arroghi privilegi che non gli spettano. Così agivo e pensavo io, rispettando autoctoni e culture, quando andavo a lavorare all'estero e lo stesso esigo da chi viene a lavorare nel mio paese. Fino a prova contraria loro sono ospiti, il primo dovere di un ospite è adattarsi all'ambiente che lo accoglie ed averne rispetto.

Per una volta quoto proteus...anche per amor proprio se una persona non si trova a suo agio nel luogo in cui è emigrata puo'/dovrebbe capire che forse è il caso di tornare a casina propria, o quantomeno cambiare destinazione.
Non si può andare a vivere in Uk e pretendere la guida a sinistra, tanto per fare un esempio...

[fabio80]

Originariamente inviato da Senza Fili

Per una volta quoto proteus...anche per amor proprio se una persona non si trova a suo agio nel luogo in cui è emigrata puo'/dovrebbe capire che forse è il caso di tornare a casina propria, o quantomeno cambiare destinazione.
Non si può andare a vivere in Uk e pretendere la guida a sinistra, tanto per fare un esempio...

razzista

[Fritz!]

Originariamente inviato da Senza Fili

Per una volta quoto proteus...anche per amor proprio se una persona non si trova a suo agio nel luogo in cui è emigrata puo'/dovrebbe capire che forse è il caso di tornare a casina propria, o quantomeno cambiare destinazione.
Non si può andare a vivere in Uk e pretendere la guida a sinistra, tanto per fare un esempio...

A parte che in UK si guida a sinistra.

Neanche tu sei obbligato a stare in Italia, nessuno ti impedisce di andartene, dove piu ti pare. Quindi l'obiezione "puoi andartene" puo essere fatta valere anche se tu protesti.

La liberta di protestare, manifestare, scioperare é un diritto costituzionalmente garantito. Quindi non si tratta di un privilegio che l'immigrato reclama, come sostiene il solito leghista, ma nient'altro che l'adeguarsi alle norme presenti nello stato "ospite", secondo la terminologia cara ad alcuni.

[Mauro80]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

lol ospiti, guarda che LAVORANO.
Non è che il governo li sfama e li alloggia gratuitamente. E qualunque lavoratore ha il diritto di scioperare se vi sono valide motivazioni.
Questi immigrati sono talmente ospiti che scomparendo per un giorno metterebbero in ginocchio "l'ospitante".
Ah tu quanto hai contribuito a rendere l'italia quello che è? Di certo non più di immigrati presenti sul territorio da decenni.
A meno che tu non voglia attribuirti meriti che spettano ad altri. Se grazie a qualche italiano c'è qualcosa di buono non è che dobbiamo dire grazie a tutta la popolazione presente e futura. Insomma solo perché Fermi era un grande scienziato italiano non è che di riflesso tu, solo perché italiano, c'entri qualcosa con il suo lavoro.

Applauso sincero,
Purtroppo spesso sento persone sentirsi Leonardo da Vinci senza aver mai fatto un cazzo

L'obiezione, non sei obbligato a rimanere, ma puoi andartene è quanto di più rozzo e barbaro si possa sentire

Chi pacificamente manifesta ha diritto di essere ascoltato, anche le menti più illuminate possono imparare ascoltando l'uomo della strada, evolvere e far evolvere il paese.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Mha, hanno il diritto di farlo, non che apprezzi granchè la cosa, ai tempi di mio nonno in svizzera agli italiani si dava senza pochi problemi delle merde in pubblico, mio nonno il rispetto però s'è le conquistato lavorando come un mulo

Ora i meriti si ereditano per diritto di famiglia? Idea davvero curiosa...

Abbandonati i principi liberali ora sei all'aristocrazia?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Fritz!

Ora i meriti si ereditano per diritto di famiglia? Idea davvero curiosa...

Abbandonati i principi liberali ora sei all'aristocrazia?

ma non credo sia una questione di abbandono piuttosto di maturazione ...

[Fritz!]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma non credo sia una questione di abbandono piuttosto di maturazione ...

basta non confonderla con la putrefazione

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

Ora i meriti si ereditano per diritto di famiglia? Idea davvero curiosa...

Abbandonati i principi liberali ora sei all'aristocrazia?

Sinceramente non capisco da dove hai tirato fuori l'aristocrazia del mio commento

Ho solo detto che preferisco il modo in cui mio nonno si è guadagnato il rispetto, lavorando e non scioperando, dimostrando quanto poteva essere gradevole per gli svizzeri avere un italiano a lavorare insieme a loro, non scioperando per ribadire l'ovvieta che con un lavoratore in meno gli altri lavoratori fanno più fatica

Ciò non toglie che loro hanno diritto di scioperare, non è che ogni mia affermazione tende alla massima politica

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Sinceramente non capisco da dove hai tirato fuori l'aristocrazia del mio commento

Perché l'idea che i meriti si ereditino di generazione in generazione é tipicamente una idea aristocratica.

Originariamente inviato da Dream_River

Ho solo detto che preferisco il modo in cui mio nonno si è guadagnato il rispetto, lavorando e non scioperando, dimostrando quanto poteva essere gradevole per gli svizzeri avere un italiano a lavorare insieme a loro, non scioperando per ribadire l'ovvieta che con un lavoratore in meno gli altri lavoratori fanno più fatica

Francamente é un discorso davvero superficiale.

Tuo nonno scioperava poco, perché come tutti gli immigrati ad ogni latitudine ed ad ogni tempo, era disposto ad accettare condizioni salariali e di lavoro peggiore, a far valere meno i propri diritti sindacali e anche a tacere di fronte ad eventuali abusi.
Esattamente come fanno gli immigrati in Italia o in Francia al giorno d'oggi.

Originariamente inviato da Dream_River

Ciò non toglie che loro hanno diritto di scioperare, non è che ogni mia affermazione tende alla massima politica

Hanno diritto a scioperare e questo diritto é pari a quello di un autoctono nazionale.

[Vermezzese]

ma che glielo fa fare a venire in questo paese, non apprezzati, trattati come merde, e sbattuti in carcere solo per essere scappati dai loro paesi, da guerre che noi occidentali abbiamo utilizzato per i nostro porci comodi.
ma chi glielo fa fare, farei io a cambio con uno di loro.
questo paese non lo riconosco più.

eppure noi dovremmo essere i più cordiali al mondo in fatto di immigrazione, perchè se non ve lo ricordate siamo fa i paesi primi al mondo come emigrazione.

[trallallero]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma quand'é che han fatto sto sciopero, che me lo son perso????

Ma quindi è una cazzata inventata ?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

Perché l'idea che i meriti si ereditino di generazione in generazione é tipicamente una idea aristocratica.

E dove avrei detto una cosa del genere?

Francamente é un discorso davvero superficiale.

Tuo nonno scioperava poco, perché come tutti gli immigrati ad ogni latitudine ed ad ogni tempo, era disposto ad accettare condizioni salariali e di lavoro peggiore, a far valere meno i propri diritti sindacali e anche a tacere di fronte ad eventuali abusi.
Esattamente come fanno gli immigrati in Italia o in Francia al giorno d'oggi.

E chi lo nega? E secondo me faceva bene a organizzarsi con gli altri colleghi della fabbrica, non con "gli altri italiani", a casa era un italiano perchè doveva rispndere solo a se stesso e alla sua famiglia, in fabbrica era un lavoratore come tutti gli altri, e non parlava da italiano con gli altri svizzeri, ma da lavoratore ad altri lavoratori
Insomma, mi sembra un atteggiamento molto più volto all'integrazione

Hanno diritto a scioperare e questo diritto é pari a quello di un autoctono nazionale.

Certamente

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Vermezzese

ma che glielo fa fare a venire in questo paese, non apprezzati, trattati come merde, e sbattuti in carcere solo per essere scappati dai loro paesi, da guerre che noi occidentali abbiamo utilizzato per i nostro porci comodi.
ma chi glielo fa fare, farei io a cambio con uno di loro.
questo paese non lo riconosco più.

eppure noi dovremmo essere i più cordiali al mondo in fatto di immigrazione, perchè se non ve lo ricordate siamo fa i paesi primi al mondo come emigrazione.

ma credi che in italia un immigrato lo si piglia e lo si butti in prigione ?

se la gente è stufa della situazione è perchè forse la misura è colma no !?

se vuoi vai in Spagna e chiedi a loro come li trattano poi ne riparliamo !

rimane comuqnue il fatto che se arrivi in italia e non ti trovi bene non rompi il cazzo prendi e te ne vai qual'è il problema ?

Se io vengo a casa tua e a tavola mi fai trovare i broccoli che notoriamente non sopporto mi alzo e me ne vado a mangiare altrove , non mi metto a fare lo sciopero della fame !

[Fritz!]

Originariamente inviato da trallallero

Ma quindi è una cazzata inventata ?

chissà da dove l'han presa.

comunque non c'é stato nessun sciopero.

[Vermezzese]

se io vengo a casa tua e pago l'affitto, il cibo le bollette HO DIRITTO DI PARLARE o no?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Vermezzese

eppure noi dovremmo essere i più cordiali al mondo in fatto di immigrazione, perchè se non ve lo ricordate siamo fa i paesi primi al mondo come emigrazione.

Ma se qualcun altro emigra poi devrei essere io a essere cordiale?

No grazie, sarò cordiale nella misura che mi pare a me fino a quando la cordialità verrà fatta anche con le mie tasse

Quando sarò sicuro che non verrò dissanguato economicamente per sostenere ogni disperato di questo mondo, andrò io personalmente alla forntiera a mettere tappetini con scritto "Welcome!"

Poi non ho capito, le colpe non si trasmettono per generazioni ma per nazionalità si? Bisogna dire che Shambler quando parla di self Hating un piccolo piccolo piccolo fondo di ragione un pò c'è l'ha

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

E dove avrei detto una cosa del genere?

tutto il discorso del "l'immigrato deve guadagnarsi il rispetto" é un discorso che si basa sull'idea che il rispetto (ma in realtà si parla di diritti basilari) a qualcuno spetta in virtu dei nonni.

Un immigrato regolare e che lavora non deve meritarsi nulla. I diritti e il rispetto gli spettano come a chiunque altro, a prescindere dai nonni.

L'unica cosa che non gli spetta sono i diritti di cittadinanza politici, di elettorato attivo e passivo.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Vermezzese

se io vengo a casa tua e pago l'affitto, il cibo le bollette HO DIRITTO DI PARLARE o no?

Per di più se paghi le tasse (o se nessuno le pega per te)

Trattamento uguale per tutti (anche economico), diritti uguali per tutti

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

tutto il discorso del "l'immigrato deve guadagnarsi il rispetto" é un discorso che si basa sull'idea che il rispetto (ma in realtà si parla di diritti basilari) a qualcuno spetta in virtu dei nonni.

Un immigrato regolare e che lavora non deve meritarsi nulla. I diritti e il rispetto gli spettano come a chiunque altro, a prescindere dai nonni.

L'unica cosa che non gli spetta sono i diritti di cittadinanza politici, di elettorato attivo e passivo.

Io ho detto che mio nonno ha fatto così per meritarsi il rispetto, non ho detto che deve essere la regola generale o un principio di guida della società, come ho detto prima, non tutto quello che dico tende alla massima politica

Poi il rispetto se lo meritano tutti allo stesso modo