Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[melu]

Originariamente inviato da s12a

Quello che contestavo non era il semplice uso del ramdisk che puo` essere utile in vari casi, ma impiegare un ramdisk per metterci sopra vari gigabyte di swapfile, che per definizione e`utilizzato quando la ram fisica diventa per qualche motivo insufficiente.

Con un sistema operativo moderno in ogni caso (Windows da Vista in poi oppure i Kernel Linux da qualche anno a questa parte), posto un quantitativo di ram adeguato, lo swapfile (o partizione swap nel caso di Linux) viene toccato molto poco, dunque non ha molto senso ne' eliminarlo ne' adottare qualche strana forma di tweaking di dubbia utilita` per limitare le scritture su hard disk dipendenti da esso.

anch'io la pensavo come te ma poi in questo thread mi hano spiegato che ramdisk consente di sfruttare tutti quei gigabytes di ram(a seconda di quanta ce nè nel pc) NON SFRUTTATI da windows XP (o, meglio, "non Visti" in quanto XP riesce a vedere e quindi ad utilizzare solo 3 giga e rotti) quindi chi usa XP e ha 4 o più GB di ram, potrà assegnare al ramdisk tutto lo spazio che eccede i 3.5GB circa. in questo caso anche lo swap ci starebbe benissimo su ramdisk.

ovviamente per chi non ha xp il discorso è completamente diverso.

DOMANDA , ma per chi ha 4GB di ram, ha senso fare uno swapfile su ramdisk di soli 500MB ?
oppure è possibile impostare una parte dello swap sui 500MB di ramdisk e un'altra parte di swap sul SSD/HDD ?

non sono troppo pochi 500MB di swap?

grazie

[s12a]

Originariamente inviato da melu

anch'io la pensavo come te ma poi in questo thread mi hano spiegato che ramdisk consente di sfruttare tutti quei gigabytes di ram(a seconda di quanta ce nè nel pc) NON SFRUTTATI da windows XP (o, meglio, "non Visti" in quanto XP riesce a vedere e quindi ad utilizzare solo 3 giga e rotti) quindi chi usa XP e ha 4 o più GB di ram, potrà assegnare al ramdisk tutto lo spazio che eccede i 3.5GB circa. in questo caso anche lo swap ci starebbe benissimo su ramdisk.

Se hai 4 GB ed usi un sistema a 32 bit ci sta anche che usi un ramdisk per metterci lo swap, se hai la certezza che l'utilizzo di ram non sara` mai eccessivo. Avere installata piu` ram su un sistema a 32 bit e` uno spreco pero`.

(in ogni caso una volta provai ad installare un ram disk con 4 GB di ram su Vista 32 bit, e la ram non vista dal sistema col cavolo che me la faceva usare... non so gli altri, ma con me la cosa non ha funzionato, usava la ram vista dall'OS).

ovviamente per chi non ha xp il discorso è completamente diverso.

DOMANDA , ma per chi ha 4GB di ram, ha senso fare uno swapfile su ramdisk di soli 500MB ?
oppure è possibile impostare una parte dello swap sui 500MB di ramdisk e un'altra parte di swap sul SSD/HDD ?

non sono troppo pochi 500MB di swap?

grazie

Dipende dai programmi, se ti mantieni sempre sotto il 50% di utilizzo della ram e non fai uso di applicazioni che la sfruttano pesantamente (esempio programmi rendering, editing video o grafico, ecc) allora possono anche andare bene.

[AceGranger]

Originariamente inviato da s12a

Quello che contestavo non era il semplice uso del ramdisk che puo` essere utile in vari casi, ma impiegare un ramdisk per metterci sopra vari gigabyte di swapfile, che per definizione e`utilizzato quando la ram fisica diventa per qualche motivo insufficiente.

Con un sistema operativo moderno in ogni caso (Windows da Vista in poi oppure i Kernel Linux da qualche anno a questa parte), posto un quantitativo di ram adeguato, lo swapfile (o partizione swap nel caso di Linux) viene toccato molto poco, dunque non ha molto senso ne' eliminarlo ne' adottare qualche strana forma di tweaking di dubbia utilita` per limitare le scritture su hard disk dipendenti da esso.

Si, peccato che non è cosi. Ci sono programmi che non gradiscono molto l'assenza dello swap; io ho 12 Gb di ram e lo swap aumenta anche se da gestione risorse mi segna 5 Gb di ram liberi;

comunque di certo non saranno i pochi mega scritti nello swap a far morire l'SSD; Questi trucchi sono utili su SSD da 30 Gb, ma oltre iniziano a diventare dei problemi inesistenti; ( sempre che uno non swappi sempre costantemente )

[s12a]

Originariamente inviato da AceGranger

Si, peccato che non è cosi. Ci sono programmi che non gradiscono molto l'assenza dello swap; io ho 12 Gb di ram e lo swap aumenta anche se da gestione risorse mi segna 5 Gb di ram liberi;

I motivi di "insufficienza" possono essere molteplici, non solo l'esaurimento fisico della ram, ma anche ad esempio la sua frammentazione.

comunque di certo non saranno i pochi mega scritti nello swap a far morire l'SSD; Questi trucchi sono utili su SSD da 30 Gb, ma oltre iniziano a diventare dei problemi inesistenti; ( sempre che uno non swappi sempre costantemente )

Come detto precedentemente, se hai Vista o Seven puoi vedere come dal Resource Monitor che le scritture derivanti dallo swap file sono in condizioni normali alquanto limitate.

[ilratman]

Originariamente inviato da AceGranger

Si, peccato che non è cosi. Ci sono programmi che non gradiscono molto l'assenza dello swap; io ho 12 Gb di ram e lo swap aumenta anche se da gestione risorse mi segna 5 Gb di ram liberi;

comunque di certo non saranno i pochi mega scritti nello swap a far morire l'SSD; Questi trucchi sono utili su SSD da 30 Gb, ma oltre iniziano a diventare dei problemi inesistenti; ( sempre che uno non swappi sempre costantemente )

Originariamente inviato da s12a

I motivi di "insufficienza" possono essere molteplici, non solo l'esaurimento fisico della ram, ma anche ad esempio la sua frammentazione.



Come detto precedentemente, se hai Vista o Seven puoi vedere come dal Resource Monitor che le scritture derivanti dallo swap file sono in condizioni normali alquanto limitate.

secondo me dipende dallo scenario di utilizzo e dal programma usato.

il mio cad ha un suo "swap" suo intendo che ha delle cartelle dove scrive i cavoli suoi indipendentemente dallo swap fisico quando la ram finisce.

certo se uno cazzeggia o lavoricchia con il pc e ha ram lo swap si può togliere!

[s12a]

Originariamente inviato da ilratman

secondo me dipende dallo scenario di utilizzo e dal programma usato.

il mio cad ha un suo "swap" suo intendo che ha delle cartelle dove scrive i cavoli suoi indipendentemente dallo swap fisico quando la ram finisce.

certo se uno cazzeggia o lavoricchia con il pc e ha ram lo swap si può togliere!

E` il succo del mio discorso.

Quello che intendevo dire e` che si puo` pure rimuovere lo swapfile di Windows (cosa potenzialmente controproducente per diversi motivi) o spostarlo in ramdisk (un controsenso, secondo me), ma a seconda dell'uso del pc e dei programmi, a meno che il sistema non risieda completamente in memoria, di scritture sul disco/SSD di sistema ci saranno sempre in un dato momento. Se l'uso poi e` navigazione/posta/internet, togliere lo swapfile non serve praticamente a nulla in ottica di limitazione delle scritture.

[K Reloaded]

scusate ma ramdisk è consigliabile solo per XP?

[ilratman]

Originariamente inviato da K Reloaded

scusate ma ramdisk è consigliabile solo per XP?

perchè hai questo dubbio?

io l'ho sempre usata (sempre forse è esagerato diciamo che l'ho testata) con xp perchè non ho altro ma credo si possa mettere, salvo incompatibilità, anche su 7 in fin dei conti anche 7 ha il 32bit e usare la ram nascosta non fa male!

[The_Saint]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

complimenti hai fatto la cosa più sbagliata possibile immaginabile
facendo una formattazione completa hai sprecato un intero ciclo di vita delle tue celle, oltre a scriverle tutte e a far degradare le prestazioni

Anche io tempo fa pensavo che fosse così, ma in realtà è falso.

Mi sono documentato ed ho scoperto (fonte MS e forum vari) che l'unica differenza tra la formattazione veloce e quella completa è che la completa oltre ovviamente ad azzerare l'MFT, esegue un check completo dei settori ed eventualmente marca quelli rovinati (bad cluster)... quindi stiamo parlando solo di lettura e non di scrittura.
Per fare in modo che il format azzeri tutto (quindi in questo caso andrebbe effettivamente a scrivere tutto il drive), esiste un parametro apposito che può essere impostato per fargli eseguire N scritture...

Quindi per quanto riguarda gli SSD: la formattazione completa è totalmente inutile, ma non dannosa.

[sirioo]

Originariamente inviato da The_Saint

Anche io tempo fa pensavo che fosse così, ma in realtà è falso.

Mi sono documentato ed ho scoperto (fonte MS e forum vari) che l'unica differenza tra la formattazione veloce e quella completa è che la completa oltre ovviamente ad azzerare l'MFT, esegue un check completo dei settori ed eventualmente marca quelli rovinati (bad cluster)... quindi stiamo parlando solo di lettura e non di scrittura.
Per fare in modo che il format azzeri tutto (quindi in questo caso andrebbe effettivamente a scrivere tutto il drive), esiste un parametro apposito che può essere impostato per fargli eseguire N scritture...

Quindi per quanto riguarda gli SSD: la formattazione completa è totalmente inutile, ma non dannosa.

sicuramente inutile....la settimana corsa x fare una formattazzione completa mi sono ritrovato ssd che viaggiava ad un 1/3 delel sue prestazioni dopo averla fatta...x questo ho eseguito quell erase...facendo tornare le prestaz standard

[The_Saint]

Originariamente inviato da sirioo

sicuramente inutile....la settimana corsa x fare una formattazzione completa mi sono ritrovato ssd che viaggiava ad un 1/3 delel sue prestazioni dopo averla fatta...x questo ho eseguito quell erase...facendo tornare le prestaz standard

Questo è strano, come ho scritto non dovrebbe succedere nulla.
Ho fatto anche una prova e le prestazioni sono rimaste invariate, quindi ti sarà successo qualcs'altro...

[melu]

Originariamente inviato da melu

il Kingston da 40 GB c'è sia in versione "desktop bundle" che in versione "stand-alone drive" per laptop.

ora, nelle foto il desktop bundle ha cavi sata e staffe, mentre lo stand alone ha solo un cavetto USB e il case... ma la versione stand alone ha anche una porta sata? non avrebbe senso un SSD con porta solo USB !!!

grazie

up, nessuno ha mai visto dal vero un kingston SSD NOV V series in versione "stand-alone drive" per laptop ?

ha solo l'usb o anche Sata (o E-Sata) ?

[The_Saint]

Originariamente inviato da melu

up, nessuno ha mai visto dal vero un kingston SSD NOV V series in versione "stand-alone drive" per laptop ?

ha solo l'usb o anche Sata (o E-Sata) ?

Ma dove hai letto questa cosa?

[sirioo]

Originariamente inviato da The_Saint

Questo è strano, come ho scritto non dovrebbe succedere nulla.
Ho fatto anche una prova e le prestazioni sono rimaste invariate, quindi ti sarà successo qualcs'altro...

da diskpar ho fatto format d: e dopo allineati e mi sono ritrovato un ssd con prestazioni vergognose....x questo la sett scorsa stavo impazzendo poi eseguendo l'erase e fatto solo l'allineamento e tornato tutto come prima..

[melu]

Originariamente inviato da The_Saint

Ma dove hai letto questa cosa?

leggi bene il mio messaggio e la parte ivi quotata , non lo ho letto ma lo ho solamente dedotto dal fatto che nelle foto la versione "desktop bundle" degli ssd V series(tra cui il 40GB) compare il corredo costituito da staffe e cavetteria Sata, mentre nelle foto della versione "stand-alone drive" compare un case e solamente un cavetto USB.


da qui la mia domanda, volta a capire se se la versione "stand-alone drive" ha anche porte sata(o esata) oltre alla usb (in effetti sarebbe assurdo se avesse solo quella, ma a pensar male...).

[frankie]

Originariamente inviato da melu

up, nessuno ha mai visto dal vero un kingston SSD NOV V series in versione "stand-alone drive" per laptop ?

ha solo l'usb o anche Sata (o E-Sata) ?

Si chiamano retail e hanno tutti gli accessori possibili, compresa una bella scatola per la vendita nei market vari.
Invece la versione OEM non ha nulla di accessori.

E' ovvio che per definizione un SSD ha la SATA e non solo l'usb. Al massimo entrambe, ma raro e serve per il backup o per un eventuale utilizzo esterno (come utilizzare una ferrari per andare a fare la spesa)

[Siddhartha]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

complimenti hai fatto la cosa più sbagliata possibile immaginabile
facendo una formattazione completa hai sprecato un intero ciclo di vita delle tue celle, oltre a scriverle tutte e a far degradare le prestazioni

ma forse ti confondi con le vecchie formattazioni "a basso livello" (che dura ore perchè cancella e scrive tutti 0 sui settori) che si eseguivano fino a qualche anno fa per far tornare vergine un hd: una formatazzione completa da win non ha alcun lato negativo!!!

quindi una domanda scema: la formattazione veloce è sufficnete per un corretto allineamento con 7???

@sirioo: non prendertela....si faceva solo un po' di ironia sul nome del programma linkato e non si voleva assolutamente screditare il tuo valido lavoro di cui non avevo compreso l'importanza!

[sirioo]

Originariamente inviato da Siddhartha

ma forse ti confondi con le vecchie formattazioni "a basso livello" (che dura ore perchè cancella e scrive tutti 0 sui settori) che si eseguivano fino a qualche anno fa per far tornare vergine un hd: una formatazzione completa da win non ha alcun lato negativo!!!

quindi una domanda scema: la formattazione veloce è sufficnete per un corretto allineamento con 7???

@sirioo: non prendertela....si faceva solo un po' di ironia sul nome del programma linkato e non si voleva assolutamente screditare il tuo valido lavoro di cui non avevo compreso l'importanza!

ci mancherebbe ....ma cmq ti invitavo a confrontare le 2 procedure e fare dei bench x ognuna almeno cosi testavi con mano tutto cio...io sono rimasto molto meravigliato di certi risultati dopo erase mai avuti in precedenza con altre procedura di pulizia...

[Il cama....leonte]

Un utente del forum intel riesuma il suo ssd da 160 gb dopo aggiornamento firmware andato male
http://communities.intel.com/message/72468

[melu]

Originariamente inviato da frankie

Si chiamano retail e hanno tutti gli accessori possibili, compresa una bella scatola per la vendita nei market vari.
Invece la versione OEM non ha nulla di accessori.

E' ovvio che per definizione un SSD ha la SATA e non solo l'usb. Al massimo entrambe, ma raro e serve per il backup o per un eventuale utilizzo esterno (come utilizzare una ferrari per andare a fare la spesa)

guardate le foto sul sito Kingston, quelle di cui parlo sono entrambe versioni retail !!!