UE dice sì alla riforma anti-P2P, l'Italia trema

[whistler]

Originariamente inviato da carcaroff

E se un amico compra un film e lo vedo a causa sua? Sto rubando vero? Perché non ho pagato.....vero?

E se l'amico mi passa il film su pennetta, e io lo vedo a casa? Sto rubando più di prima vero?

continuadno così fischi una canzone e la devi pagare....
e si trova gente che difende questi ragionamenti che vanno contro tutti....

[whistler]

Originariamente inviato da ConteZero

Allora bisogna notificare a Gesù Cristo una megamulta per aver diffuso pani e pesci senza versare il corrispettivo all'oste.

Forse è il caso di spezzare in due parti il discorso.
Il problema è di tutela di chi produce il bene, non della diffusione del bene stesso.

infatti io i soldi voglio darli direttamente all autore del bene senza passare per major siae e succhiasangue vari.
costerebbe tutto meno e non ci sarebbero queste leggi CRIMINALI

[ironmanu]

Originariamente inviato da carcaroff

E se un amico compra un film e lo vedo a causa sua? Sto rubando vero? Perché non ho pagato.....vero?

E se l'amico mi passa il film su pennetta, e io lo vedo a casa? Sto rubando più di prima vero?

Intanto stai calmo, io sono qui per discutere e personalmente la penso come la maggiorparte di voi.Non credo che scaricare sia rubare. Sto solo a pungere sulla questione perchè mi preme capire come potrebbe essere definitivamente risolta. Del resto pagare una tassa sul p2p nn è che mi alletti molto.

Siccome l'esempio dell'amico che ti invita a vedere un film o ti passa l'mp3 è ovviamente cristallino, mi chiedo solo se estendessimo a tutti lo scaricare quello che si vuole cosa accadrebbe, il perchè non accada nn è facile da spiegare alla luce del copiare.

E nn smenatemi con berlusca e barbareschi che nn me ne frega una mazza di loro.

Il punto è che il P2P imho, è la naturale evoluzione dello scambiarsi i CD 15 anni fa, solo che la scala è planetaria.

[ironmanu]

Originariamente inviato da whistler

infatti io i soldi voglio darli direttamente all autore del bene senza passare per major siae e succhiasangue vari.
costerebbe tutto meno e non ci sarebbero queste leggi CRIMINALI

beh qui siamo d'accordo al 100%

[carcaroff]

Il mio sogno è una piattaforma p2p in rete legale dove per iscriversi e scaricare contenuti di vario genere bisogna ovviamente pagare un corrispettivo al solo artista, non a società varie.

Vi immaginate i soldi e la notorietà per gli artisti?

Lo so, sogno, ma non piace anche a voi farlo?

Oppure semplicemente abbassassero (ma di tanto i prezzi), che alcuni sono insostenibili per la maggioranza dei potenziali utenti.
Ovvio che qualcosa se la possono comprare tutti, ma i soldi sono quelli che sono.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da ironmanu

Il punto è che il P2P imho, è la naturale evoluzione dello scambiarsi i CD 15 anni fa, solo che la scala è planetaria.

E quindi??

[ConteZero]

Originariamente inviato da ironmanu

Intanto stai calmo, io sono qui per discutere e personalmente la penso come la maggiorparte di voi.Non credo che scaricare sia rubare. Sto solo a pungere sulla questione perchè mi preme capire come potrebbe essere definitivamente risolta. Del resto pagare una tassa sul p2p nn è che mi alletti molto.

Siccome l'esempio dell'amico che ti invita a vedere un film o ti passa l'mp3 è ovviamente cristallino, mi chiedo solo se estendessimo a tutti lo scaricare quello che si vuole cosa accadrebbe.

Partiamo dal fatto che, indipendentemente dalla pirateria, ci sono due settori morenti che se la prendono con tutto e tutti...
...quello dei cinema e quello della distribuzione al dettaglio di musica.

Scremando si ha che comunque i film vendono, e vendono eccome... non c'è nessuna crisi P2P-driven.
Il problema è non perdere la faccia, perché senza questo randello è facile immaginarsi che la gente si svaccherebbe "troppo" (già si svacca troppo con, figuriamoci senza).
Una tassa sul P2P sarebbe perfetta, solo che chi ha i contenuti ci tiene ad imporre prezzi e modi, mentre il P2P è completamente in mano a chi scarica.

Di sicuro man mano che passa questo periodo di transizione e si afferma la nuova "dimensione" internet qualcosa si dovrà fare per far convergere domanda ed offerta.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Perseverance

Probabilmente metteranno una legge, già esistente per il WiFi\Radio dove non si può trasmettere con chiavi maggiori di 64bit, cioè chiavi che il ministero della difesa non possa spacchettare. Così arresteranno pure quelli che trasmettono pacchetti supercriptati blowfish 4096bit o a chiavi ellittiche (tra cui io ).

ma probabilmente de che, ragionaci su un attimo
hai mai lavorato per qualche azienda che usa vpn o che utilizza comunicazioni protette in genere?
ti pare uno scenario plausibile?

[carcaroff]

Originariamente inviato da -kurgan-

ma probabilmente de che, ragionaci su un attimo
hai mai lavorato per qualche azienda che usa vpn o che utilizza comunicazioni protette in genere?
ti pare uno scenario plausibile?

Da non intenditore ti chiedo...ma tu sostieni la VPN solution?

Non potrebbero fare qualcosa per legge? Non sulle VPN, ma limitazioni varie sul numero di connessioni massime per utente, quindi qualcosa che colpisca prima di arrivare alla VPN?

[whistler]

Originariamente inviato da carcaroff

Da non intenditore ti chiedo...ma tu sostieni la VPN solution?

Non potrebbero fare qualcosa per legge? Non sulle VPN, ma limitazioni varie sul numero di connessioni massime per utente, quindi qualcosa che colpisca prima di arrivare alla VPN?

di sicuro se ne usciranno con la storia che da anonimo tu hai una volontà di commettere illeciti... io non voglio essere anonimo vglio una rete libera un p2p per uso personale lecito e basta.

ma non selvaggio però e le relase adnrebbero fatte dopo un tot di tempo dall uscita dell opera.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da carcaroff

Da non intenditore ti chiedo...ma tu sostieni la VPN solution?

Non potrebbero fare qualcosa per legge? Non sulle VPN, ma limitazioni varie sul numero di connessioni massime per utente, quindi qualcosa che colpisca prima di arrivare alla VPN?

è impossibile impedire le connessioni crittate in toto.. verrebbero lesi interessi più seri dei ragazzi che scaricano gli album di vasco rossi
tecnicamente si può fare, certo.. è facilissimo da lato provider. Ma nella pratica è una scemenza colossale che provocherebbe danni enormi.

cmq si, sostengo la vpn solution nel senso che ritengo sia impossibile impedire una connessione di quel tipo: server in cina o in altro paese simile, vpn fino a casa.. sul server gira quello che vuoi e qui non ti "vede" nessuno. Unico problema è relativamente costoso e meno veloce del file sharing senza vpn.
nota bene che non ho nessun interesse a praticare questa cosa, a dire la verità sto pure per disdire fastweb su fibra perchè per le mie necessità la ritengo piuttosto inutile

[giammy]

Originariamente inviato da whistler

L'Unione Europea ha deciso di sposare la linea Sarkozy: gli utenti colpevoli di file-sharing illegale saranno puniti con la sospensione dei servizi ADSL. La Commissione Europea e il Parlamento UE, stamani, hanno trovato un accordo presso il comitato di conciliazione che stava riesaminando l’emendamento 138 sul download illegale.



Il documento di compromesso dovrà essere ancora approvato dai due organi comunitari, nel rispetto dell'iter legislativo, ma la strada appare ormai spianata. Nel 2010 la riforma potrebbe già entrare in vigore.

L'Hadopi francese ha certamente ispirato la normativa europea, ma i parlamentari di Strasburgo hanno preferito una linea più morbida. Infatti, come si legge sul documento: "nessuna restrizione può essere imposta ai diritti e alle libertà fondamentali degli utenti, senza una previa autorizzazione da parte delle autorità giudiziarie [...] salvo quando è minacciata la sicurezza pubblica".

E per sicurezza pubblica si intendono attività illecite gravi come ad esempio la pornografia infantile. Normalmente la sospensione dei servizi avverrà "nel rispetto del principio della presunzione di innocenza e del diritto alla privacy", quindi sarà istituita una procedura preliminare, equa ed imparziale che garantisca "[…] il diritto ad essere ascoltato e [...] il diritto ad un efficace e tempestivo controllo giurisdizionale".

Tutto questo, per il nostro paese e per gli altri stati membri, si tradurrà nell'obbligo di recepire la normativa UE entro 18 mesi dalla sua approvazione. In pratica, entro al massimo due anni l'Italia dovrà approvare una legge anti-P2P illegale che preveda, fra le altre cose, una procedura di sospensione dei servizi ADSL.


CRIMINALI!
tutta la rete intercettata per sottostare ai voleri di discografici produttori e ai peggiori cantanti ed attori.
veramente uno schifo.
la telecom e gli altri provider prderanno tutte le adsl "veloci" che se ne fa la gente.

mah se tu lavorassi nei settori colpiti dalla pirateria parleresti diversamente.
qui non si tratta di impedire il libero scambio di idee e di opere per le quali l'autore ha deciso la libera diffusione ma di impedire il furto di ciò che è giustamente protetto da copyright.

[carcaroff]

Originariamente inviato da giammy

mah se tu lavorassi nei settori colpiti dalla pirateria parleresti diversamente.
qui non si tratta di impedire il libero scambio di idee e di opere per le quali l'autore ha deciso la libera diffusione ma di impedire il furto di ciò che è giustamente protetto da copyright.

Ancora con la storia del furto...........

Sai cosa sembra?Immagina un cinema all'aperto.....io da lontano guardo il film ma non ho pagato il biglietto.........furto?

[Teox82]

Ma il nostro Paese ha i mezzi,i soldi,gli uomini,il consenso dei vari garanti ecc.?

[Dream_River]

Originariamente inviato da M4rk191

2- miliardari o non miliardari è sbagliato scaricare illegalmente prodotti che si dovrebbero comprare

Dovrebbero comprare???

Guarda che non esiste nessun obbligo all'acquisto, al massimo esiste l'obbligo a non sottrarre al prossimo ciò che possiede senza il suo permesso (furto)
Ma come ti hanno gia fatto notare, scaricarsi un film non è un furto, perchè non sottrai niente a nessuno

[ironmanu]

Originariamente inviato da AntonioBO

E quindi??

se tu ti chiamassi Vasco Rossi (al di là di quello che dice l'artista vero) come la vedresti?

Qui sembra che, major a parte, Vasco dovrebbe dire "Mah si che scarichino pure, ho già fin troppi soldi

Ri-sottolineo che la metto in questi termini perchè secondo me aiuta a capire se la soluzione eventualmente proposta sarebbe equa.

[whistler]

Originariamente inviato da ironmanu

se tu ti chiamassi Vasco Rossi (al di là di quello che dice l'artista vero) come la vedresti?

Qui sembra che, major a parte, Vasco dovrebbe dire "Mah si che scarichino pure, ho già fin troppi soldi

Ri-sottolineo che la metto in questi termini perchè secondo me aiuta a capire se la soluzione eventualmente proposta sarebbe equa.

deve dire così. è una questione di moralità hanno un casino di miliardi questa gente. facciano i concerti e continuano a guadagnare tranquillamente.

[whistler]

Originariamente inviato da carcaroff

Ancora con la storia del furto...........

Sai cosa sembra?Immagina un cinema all'aperto.....io da lontano guardo il film ma non ho pagato il biglietto.........furto?

si furto voi rubateeeeeeeeeee

[ironmanu]

Originariamente inviato da Dream_River

Dovrebbero comprare???

Guarda che non esiste nessun obbligo all'acquisto, al massimo esiste l'obbligo a non sottrarre al prossimo ciò che possiede senza il suo permesso (furto)
Ma come ti hanno gia fatto notare, scaricarsi un film non è un furto, perchè non sottrai niente a nessuno

si ma tu, onestamente, non ci vedi una discordanza in questa situazione?

C'è un film, gioco, programma o altro. Puoi comprarlo pagando o scaricarlo senza pagare nulla.

Supponiamo che tu lo voglia ma non vuoi/puoi spendere quei soldi. A questo punto che famo? uno si chiede, lecitamente, sarò mica scemo?

Naturalmente nn ce l'ha nessuno che te lo possa prestare, su chiavetta ed inoltre a novembre i cinema all'aperto sono chiusi

[ironmanu]

Originariamente inviato da whistler

deve dire così. è una questione di moralità hanno un casino di miliardi questa gente. facciano i concerti e continuano a guadagnare tranquillamente.

democratico insomma!