Il pentito Spatuzza rivela: «Berlusconi e Dell'Utri referenti della mafia»

[LUVІ]

Originariamente inviato da momo-racing

no, il caso è "cerco uno stalliere e mi trovo in casa un mafioso" questo è il caso. Tutto il resto sono solo le conseguenze

*

Originariamente inviato da ConteZero

Già... compleanno di Noemi ad orologeria!

Cazzo, eh, pure questa, ogni anno fa un compleanno

LuVi

[Zanus]

Originariamente inviato da sander4

se fosse così avrebbe parlato di queste cose ben prima, adesso il processo dell'utri è alle battute finali e per acquisire il verbale e sentire questo pentito dovrebbero riaprire l'istruttoria.

Mi pare che l'abbiano richiesto. Almeno, così sembra leggendo la notizia del Messaggero.

[sander4]

Originariamente inviato da Zanus

Mi pare che l'abbiano richiesto. Almeno, così sembra leggendo la notizia del Messaggero.

Si è vero...ma bisognerà vedere se i giudici accetteranno la richiesta....

[elect]

Il pentito Spatuzza rivela: «Berlusconi e Dell'Utri referenti della mafia»


...alzi la mano chi aveva bisogno di questa rivelazione per arrivarci...

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

La trattativa tra la mafia e lo Stato durò almeno fino al 2003-2004


Tutto questo non riguarda l'attività politica di Berlusconi...

OPS...!!!

Il fatto che in sicilia "forza italia" prima ed il "pdl" in seguito raccolgano una maggioranza solida e di tipo bulgaro dovrebbe fare riflettere chiunque possieda almeno qualche neurone all'interno della scatola cranica. Dovrebbe...

[ripsk]

Originariamente inviato da tdi150cv

... possiamo anche ipotizzare che i vari episodi accaduti negli ultimi mesi siano veritieri ma possiamo tranquillamente ipotizzare anche che tali episodi accaduti tutti in un botto , e guardacaso sono uno al giorno da qualche mese , siano balle inventate per togliere dalle spese il potente di turno. Considerando quando la gente a sinistra ami i potenti possiamo tranquillamente citare un famoso aforisma :"Per ogni problema complesso, c'è sempre una soluzione semplice. Che è sbagliata."

Possiamo anche ipotizzare quello che vogliamo, ma nel dubbio* non credi che sia estremamente pericoloso accettare che certi individui stiano al potere? Metti che quanto affermano Ciancimino e Spatuzza sia vero, qui non parliamo di uno scontrino non emesso, qui si parla di dare appoggio politico alla mafia... come è possibile dare fiducia e sostenere certi elementi senza avere la certezza che siano puliti?


*(e non è un dubbio basato solo su speculazioni, anche lasciando perdere le coincidenze, le testimonianze, gli elementi indiziari, la condanna di primo grado a dell'utri, ecc.... le azioni politiche (quindi causate direttamente, e non passibili nemmeno alle più fantasiose "teorie di complotto dei comunisti") come ad esempio lo scudo fiscale, che se non confermano un'appoggio diretto sicuramente avvantaggiano le organizzazioni criminali italiane, non ti han fatto venire qualche dubbio?

Originariamente inviato da redsith

Posso farti una domanda che non vuole essere una provocazione?
Tu credi (voi credete) davvero che ci sia un super complotto contro berlusconi da parte di: magistrati - mafiosi - giornalisti (italiani e stranieri)- imprenditori (italiani e stranieri) - escort e altri?

La Svizzera, dimentichi la Svizzera!

[LUVІ]

Originariamente inviato da sid_yanar

Il fatto che in sicilia "forza italia" prima ed il "pdl" in seguito raccolgano una maggioranza solida e di tipo bulgaro dovrebbe fare riflettere chiunque possieda almeno qualche neurone all'interno della scatola cranica. Dovrebbe...

*

Non c'è solo mancanza di cervello, quanto, piuttosto, malafede e malaffare.

[Matteo Trenti]

Originariamente inviato da tdi150cv

... possiamo anche ipotizzare che i vari episodi accaduti negli ultimi mesi siano veritieri ma possiamo tranquillamente ipotizzare anche che tali episodi accaduti tutti in un botto , e guardacaso sono uno al giorno da qualche mese , siano balle inventate per togliere dalle spese il potente di turno. Considerando quando la gente a sinistra ami i potenti possiamo tranquillamente citare un famoso aforisma :"Per ogni problema complesso, c'è sempre una soluzione semplice. Che è sbagliata."

Robe da matti


Ma se uno è innocente che problemi ci sono... che si presenti davanti al giudice!

Non vuole farsi processare? Allora per me è COLPEVOLE!

[claudioborghi]

Scusate, non vorrei disturbare la ola... ma solo io noto qualcosa di strano?

Il secondo incontro tra Graviano e Spatuzza, in cui si sarebbe parlato di rapporti tra mafia e politica è datato gennaio '94. I due si sarebbero visti al bar Doney, in via Veneto a Roma. «Graviano - racconta Spatuzza - era molto felice, disse che avevamo ottenuto tutto e che queste persone non erano come quei quattro "cristi" dei socialisti. La persona grazie alla quale avevamo ottenuto tutto era Berlusconi e c'era di mezzo un nostro compaesano, Dell'Utri.


Qualcuno di grazia mi puo' spiegare come fanno ad "aver ottenuto tutto" da un partito che non solo non aveva ancora vinto le elezioni, non si prevedeva nemmeno che le vincesse http://archivio.lastampa.it/LaStampa...?objid=1199323 e nemmeno aveva ancora messo piede in parlamento?

[nekromantik]

Originariamente inviato da claudioborghi

Qualcuno di grazia mi puo' spiegare come fanno ad "aver ottenuto tutto" da un partito che non solo non aveva ancora vinto le elezioni, non si prevedeva nemmeno che le vincesse http://archivio.lastampa.it/LaStampa...?objid=1199323 e nemmeno aveva ancora messo piede in parlamento?

Avevano avuto delle garanzie. Tanto basta.

E adesso che si faccia processare l'utilizzatore finale (nome elegante per definirlo "puttaniere").

[T3d]

Originariamente inviato da claudioborghi

Scusate, non vorrei disturbare la ola... ma solo io noto qualcosa di strano?

Il secondo incontro tra Graviano e Spatuzza, in cui si sarebbe parlato di rapporti tra mafia e politica è datato gennaio '94. I due si sarebbero visti al bar Doney, in via Veneto a Roma. «Graviano - racconta Spatuzza - era molto felice, disse che avevamo ottenuto tutto e che queste persone non erano come quei quattro "cristi" dei socialisti. La persona grazie alla quale avevamo ottenuto tutto era Berlusconi e c'era di mezzo un nostro compaesano, Dell'Utri.


Qualcuno di grazia mi puo' spiegare come fanno ad "aver ottenuto tutto" da un partito che non solo non aveva ancora vinto le elezioni, non si prevedeva nemmeno che le vincesse http://archivio.lastampa.it/LaStampa...?objid=1199323 e nemmeno aveva ancora messo piede in parlamento?

dopodiché, nelle successive elezioni politiche, FI ottenne una valanga di voti in sicilia.... nonostante tutti i sondaggi contrari.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...amera_1994.png

mumble mumble

[dantes76]

Originariamente inviato da T3d

dopodiché, nelle successive elezioni politiche, FI ottenne una valanga di voti in sicilia.... nonostante tutti i sondaggi contrari.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...amera_1994.png

mumble mumble

e dal 94 che non si smuovono di un punto percentuale, tranne che alle ultime eurpee... e tutto e' iniziato da li...

[Steinoff]

Originariamente inviato da claudioborghi

Scusate, non vorrei disturbare la ola... ma solo io noto qualcosa di strano?

Il secondo incontro tra Graviano e Spatuzza, in cui si sarebbe parlato di rapporti tra mafia e politica è datato gennaio '94. I due si sarebbero visti al bar Doney, in via Veneto a Roma. «Graviano - racconta Spatuzza - era molto felice, disse che avevamo ottenuto tutto e che queste persone non erano come quei quattro "cristi" dei socialisti. La persona grazie alla quale avevamo ottenuto tutto era Berlusconi e c'era di mezzo un nostro compaesano, Dell'Utri.


Qualcuno di grazia mi puo' spiegare come fanno ad "aver ottenuto tutto" da un partito che non solo non aveva ancora vinto le elezioni, non si prevedeva nemmeno che le vincesse http://archivio.lastampa.it/LaStampa...?objid=1199323 e nemmeno aveva ancora messo piede in parlamento?

Le elezioni le vinci coi voti, e i voti sono dati dalle persone. Le persone, si sa, si comprano, e' solo questione di prezzo e di quanta fame abbiano. Le famose paia di scarpe di Lauro.
E qual e' da sempre il granaio di voti di fi-pdl?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da tdi150cv

... possiamo anche ipotizzare che i vari episodi accaduti negli ultimi mesi siano veritieri ma possiamo tranquillamente ipotizzare anche che tali episodi accaduti tutti in un botto , e guardacaso sono uno al giorno da qualche mese , siano balle inventate per togliere dalle spese il potente di turno. Considerando quando la gente a sinistra ami i potenti possiamo tranquillamente citare un famoso aforisma :"Per ogni problema complesso, c'è sempre una soluzione semplice. Che è sbagliata."

Non sapevo che leggi tutte le sere gli aforismi di Shopenauer in regalo a 3 euro in più
con Libero ogni giovedì, assieme alla ricetta degli Gnocchi alla Benito.

Sperate in una legge per le prescrizioni, ultimo tram verso la totale depanalizzazione dei reati penalizzabili
riguardanti l'Uomo Europeo più deriso dai giornali della nostra epoca.

C'è un altra massima però che vorrei ricordarti.

"Chi vive sperando muore ca........ndo".
Certo non è L'Eugenetica Shopenaueriana,

Ma rende.

fg

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Steinoff

Le elezioni le vinci coi voti, e i voti sono dati dalle persone. Le persone, si sa, si comprano

Ah, ok... 17 milioni di voti per il centrodestra nel '94... tutti mafiosi o comprati... perfetto... e si sapeva gia' prima di farle le elezioni... ma mica solo in sicilia... tutti quelli al nord... tutti in tasca a SPATUZZA... eggia', c'era un passaparola silenzioso fra tutti... un virus...

"votasilvio votasilvio lo dice spatuzza" IF elettore mafioso o corrotto THEN confirm and pay la centomila, ELSE erase memory "nontihodettonientedimenticadimentica"

[MadJackal]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ah, ok... 17 milioni di voti per il centrodestra nel '94... tutti mafiosi o comprati... perfetto... e si sapeva gia' prima di farle le elezioni... ma mica solo in sicilia... tutti quelli al nord... tutti in tasca a SPATUZZA... eggia', c'era un passaparola silenzioso fra tutti... un virus...

"votasilvio votasilvio lo dice spatuzza" IF elettore mafioso o corrotto THEN confirm and pay la centomila, ELSE erase memory "nontihodettonientedimenticadimentica"

...Mi pareva si parlasse dei siciliani, non dei 17 milioni presi da Berlusconi nel '94, Borghi. Devi sempre buttarla in cagnara, vedo.

Inoltre, i siciliani non sono mica scemi a votare SB, se riescono ad arrivare a mettere le mani sui soldi che da Milano vanno in Sicilia tutti gli anni...
Niente mafioserie: pura convenienza. Io mi preoccuperei degli elettori del Nord che in tutti questi anni hanno votato SB mentre i soldi venivano risucchiati verso la Trinacria... Senza mai protestare od incazzarsi UNA volta

[Steinoff]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ah, ok... 17 milioni di voti per il centrodestra nel '94... tutti mafiosi o comprati... perfetto... e si sapeva gia' prima di farle le elezioni... ma mica solo in sicilia... tutti quelli al nord... tutti in tasca a SPATUZZA... eggia', c'era un passaparola silenzioso fra tutti... un virus...

"votasilvio votasilvio lo dice spatuzza" IF elettore mafioso o corrotto THEN confirm and pay la centomila, ELSE erase memory "nontihodettonientedimenticadimentica"

Ad Achille Lauro bastavano un paio di scarpe. Una consegnata prima delle votazioni, l'altra dopo.
Poi si e' evoluto ed e' passato alla banconota tagliata in due.
Questa e' (COSA) NOSTRA STORIA recente, eh borghi, mica fantascienza.
Adesso come esempio abbiamo il sindaco di Palermo e le ultime elezioni che *avrebbe* vinto.

[MadJackal]

Originariamente inviato da Steinoff

Ad Achille Lauro bastavano un paio di scarpe. Una consegnata prima delle votazioni, l'altra dopo.
Poi si e' evoluto ed e' passato alla banconota tagliata in due.
Questa e' (COSA) NOSTRA STORIA recente, eh borghi, mica fantascienza.
Adesso come esempio abbiamo il sindaco di palermo e le ultime elezioni che *avrebbe* vinto.

Ovviamente, sindaco cattivo foraggiato dai comunisti.
Non quelli rossi, quelli azzurri, però.

[momo-racing]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ah, ok... 17 milioni di voti per il centrodestra nel '94... tutti mafiosi o comprati... perfetto... e si sapeva gia' prima di farle le elezioni... ma mica solo in sicilia... tutti quelli al nord... tutti in tasca a SPATUZZA... eggia', c'era un passaparola silenzioso fra tutti... un virus...

"votasilvio votasilvio lo dice spatuzza" IF elettore mafioso o corrotto THEN confirm and pay la centomila, ELSE erase memory "nontihodettonientedimenticadimentica"

da che scenario usciva l'italia nel 1994? da mani pulite, tangentopoli, craxi e compagnia cantante. Nell'immaginario collettivo la figura del politico era quella del farabutto per antonomasia e quale migliore occasione per un partito nuovo ed emergente per arrivare dal nulla e fare piazza pulita di voti se non raccogliere in un momento simile tutti i delusi della vecchia repubblica?

e, tornando alla perplessità del tuo precedente intervento, quale occasione migliore per la mafia di insinuarsi nella nuova politica se non in questo modo, dalla porta principale lasciata aperta dando l'appoggio che potevano a questa nuova realtà? D'altronde che Dell'utri sia un mafioso non lo diciamo noi perchè siamo bolscevichi brutti e cattivi che ce l'hanno a morte con il PDL ma lo dice la sentenza di un tribunale.

[quelarion]

Mangano, i soldi caduti dal cielo, lo scudo fiscale, il ponte sullo stretto, dell'Utri, il plebiscito in Sicilia mi sembrano tutti ottimi indizi...
Comunque dai, diamogli fiducia fino a quando non c'é la sentenza definitiva su dell'Utri, il grande bibliofilo!