Ora di religione islamica

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Fritz!

Qua abbiamo il riscontro che non hai la piu pallida idea delle cose di cui pretendi di discutere.

solo qua?
Il bello è che si tentano di fare passare boiate allucinanti (come 3 - 4 ore per fare villa s.giovanni - messina ) come La Verità.

[prio]

Originariamente inviato da superanima

Cioé, ma secondo te le radici della nostra civiltà stanno tutte nella religione?
Questa è solo un aspetto della cultura generale, anche se per per diverse ragioni che stare ad elencare ora ci manderebbero fuori tema, è quello più importante.

Dai Greci classici abbiamo avuto l'umanesimo e le prime scienze sociali, come la politica da cui nacqua la democrazia, la filosofia ecc.

Dai Greci ellenistici abbiamo avuto la scienza: la matematica, l'idrraulica, la pneumatica, l'ottica, la meccanica, l'astronomia, la medicina, la chirurgia ecc.

Dai Romani il Diritto.

Dal cristianesimo l'umanesimo con la sua centralità dell'uomo, da cui, come ho già detto, deriveranno il riscatto delle caste più misevevoli e concetti come libertà e uguaglianza tra gli uomini.

Dall'illuminismo ri-ottenemmo il metodo scientifico, che si era perso con la scomparsa degli ellenistici, e il rifiorire delle discipline tecniche, della logica ecc.

Questi per me sono TUTTI elementi che più hanno contraddistinto la nostra storia e l'evoluzione del pensiero occidentale. Le sue radici.

fonti un pochetto troppo disomogenee per essere classificate come radici della nostra civilta', eh..

[lowenz]

Originariamente inviato da cdimauro

(il Caso cinico e baro; messo in maiuscolo per la gioa di lowenz )

[lowenz]

Originariamente inviato da prio

fonti un pochetto troppo disomogenee per essere classificate come radici della nostra civilta', eh..

Basta abbandonare il concetto di "radice" ed usare quello di "affluente" e il problema è risolto.....ALLA RADICE.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da superanima

Dal cristianesimo l'umanesimo con la sua centralità dell'uomo, da cui, come ho già detto, deriveranno il riscatto delle caste più misevevoli e concetti come libertà e uguaglianza tra gli uomini.

Originariamente inviato da wikipedia

« L'umanesimo è la convinzione che l'uomo possa vivere bene senza credenze religiose e superstiziose. La ricerca di senso la troviamo usando la ragione, l'esperienza e i valori umani condivisi. Cerchiamo di vivere nel modo migliore possibile l'unica vita che abbiamo dando un senso e una prospettiva alle cose che facciamo. Ci assumiamo la responsabilità delle nostre azioni e lavoriamo con gli altri per il bene comune »

[lowenz]

Originariamente inviato da superanima

Non direi, io sono ateo e non mi pare di vivere meglio per il fatto di «non credere». Anzi.

Se il tuo scopo è vivere meglio ti dò un consiglio: convertiti
Se il tuo scopo è capire la vita non fare il passo falso di autoclassificarti per sentirti parte di un gruppo così da trarne forza ma anche miopia

[lowenz]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Appunto, è per quello che ogni volta che vedo un cattolico dire "Ma io difendo la vita non perchè sono cattolico ma perchè sono umanista" la mia testa finisce contro la scrivania

A tutti gli effetti l'Umanesimo del "faber ipsius fortunae" non può che richiamare alla mente la frase del Vangelo sul "principe di questo mondo", che non è Dio ma il simpatico cornuto ribelle (che infatti è tale perchè ha voluto fare da sè)

Quindi c'è qualche problemino di coerenza interna

[Fritz!]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Parole in libertà

[superanima]

Originariamente inviato da prio

fonti un pochetto troppo disomogenee per essere classificate come radici della nostra civilta', eh..

ripeto, sì, e allora? Ti sembra che la nostra storia sia stata così... «omogenea»?
Non ti viene il dubbio (sia mai!) che proprio la «disomogeneità» siano all'origine di molti conflitti interni dell'Occidente?

Queste sono le nostre radici, e pazienza se non sono state tutto rosa & fiori.

[Dream_River]

Originariamente inviato da superanima

Cioé, ma secondo te le radici della nostra civiltà stanno tutte nella religione?
Questa è solo un aspetto della cultura generale, anche se per per diverse ragioni che stare ad elencare ora ci manderebbero fuori tema, è quello più importante.

Dai Greci classici abbiamo avuto l'umanesimo e le prime scienze sociali, come la politica da cui nacqua la democrazia, la filosofia ecc.

Dai Greci ellenistici abbiamo avuto la scienza: la matematica, l'idrraulica, la pneumatica, l'ottica, la meccanica, l'astronomia, la medicina, la chirurgia ecc.

Dai Romani il Diritto.

Dal cristianesimo l'umanesimo con la sua centralità dell'uomo, da cui, come ho già detto, deriveranno il riscatto delle caste più misevevoli e concetti come libertà e uguaglianza tra gli uomini.

Dall'illuminismo ri-ottenemmo il metodo scientifico*, che si era perso con la scomparsa degli ellenistici, e il rifiorire delle discipline tecniche, della logica ecc.

Questi per me sono TUTTI elementi che più hanno contraddistinto la nostra storia e l'evoluzione del pensiero occidentale. Le sue radici.

A parte che hai ficcato l'umanesimo in ogni dove, anche dove non non c'è, e che alla centralità del uomo nella riflessione ha contribuito più Kant di qualsiasi altro cristiano

Io ho preso l'aspetto religioso solo come esempio più lampante di come fra i movimenti culturali di cui parli sia una forzatura inserirli in un percorso lineare.
Anche perchè quel plurale che usi "Abbiamo avuto, ri-ottenemmo" mi chiedo a chi sia rivolto
E i pagani dell'europa centrale dai quali abbiamo ereditato buona parte delle figure convertite poi dal cristianesimo nella figura dei santi, e dai quali molte città e monumenti italiani hanno preso ispirazione, non fanno parte dei nostri?
E gli intellettuali arabi che hanno tradotto i testi di Aristotele senza i quali la scolastica non si sarebbe sviluppata, stanno fuori dal nostro giro?
Insomma, non ci vuole molto a capire che è parecchio una forzatura parlare di radici culturali, e di certo tu stesso ai portato tre esempi di cui al massimo uno (l'illuminismo) ha qualcosa a che vedere con il pensiero liberale

[superanima]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

solo qua?
Il bello è che si tentano di fare passare boiate allucinanti (come 3 - 4 ore per fare villa s.giovanni - messina ) come La Verità.

ancora? Un po' scarsi in comprensione qua eh, non mi pare di aver mai detto di avere fatto lo stretto, ma forse sbaglio e tu mi indicherai dove.

Oppure potremmo parlare del fatto che nel medioevo (particolarmente la Chiesa) ritenessero la terra piatta. Sai, a cercare trovi di tutto.

[superanima]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

...wiki

[prio]

Originariamente inviato da superanima

ripeto, sì, e allora? Ti sembra che la nostra storia sia stata così... «omogenea»?
Non ti viene il dubbio (sia mai!) che proprio la «disomogeneità» siano all'origine di molti conflitti interni dell'Occidente?

Queste sono le nostre radici, e pazienza se non sono state tutto rosa & fiori.

Qua non e' questione di essere tutto rose e fiori, e' questione di non essere radici. Ma e' chiaro che se tu con "radici" intendi "tutto cio' di rilevante che e' esistito nel globo terracqueo negli ultimi 3 millenni" hai ragione tu.
Ti resta solo da spiegarlo a shambler

[superanima]

Originariamente inviato da Dream_River

A parte che hai ficcato l'umanesimo in ogni dove, anche dove non non c'è, e che alla centralità del uomo nella riflessione ha contribuito più Kant di qualsiasi altro cristiano

Io ho preso l'aspetto religioso solo come esempio più lampante di come fra i movimenti culturali di cui parli sia una forzatura inserirli in un percorso lineare.
Anche perchè quel plurale che usi "Abbiamo avuto, ri-ottenemmo" mi chiedo a chi sia rivolto
E i pagani dell'europa centrale dai quali abbiamo ereditato buona parte delle figure convertite poi dal cristianesimo nella figura dei santi, e dai quali molte città e monumenti italiani hanno preso ispirazione, non fanno parte dei nostri?
E gli intellettuali arabi che hanno tradotto i testi di Aristotele senza i quali la scolastica non si sarebbe sviluppata, stanno fuori dal nostro giro?
Insomma, non ci vuole molto a capire che è parecchio una forzatura parlare di radici culturali, e di certo tu stesso ai portato tre esempi di cui al massimo uno (l'illuminismo) ha qualcosa a che vedere con il pensiero liberale

Il «noi» siamo noi occidentali, di che stiamo parlando qui?

Dei traduttori arabi che dovrei dire? Hanno fatto i passacarte, grazie.
Io ho elencato gli elementi che per me sono i PIU' IMPORTANTI e quelli che ritengo giusto indicare come le «radici del pensiero occidentale».
A te non soddisfano? Troppo poco? Vuoi fare l'elenco della spesa? Accomodati, ma se devi criticare i miei fallo almeno con qualche argomento.

Pur di non perdere l'ora di religione cattolica, la chiesa appoggerà quella islamica.

D'altra parte non è l'islam il nemico della chiesa cattolica.
Il vero nemico è il pensiero razionale, quello che loro chiamano "relativismo" ... quello si che è un nemico mortale, così come lo è per l'islam.

E in questo caso, vale il principio che il nemico del mio nemico è mio amico

[cdimauro]

Originariamente inviato da superanima

Buffo che uno che mette insieme predestinazione e libero arbitrio accusi me di parlare di cose che non conosco.

Li metto assieme perché vanno a braccetto. Ovviamente per chi sa di cosa stiamo parlando.

Comunque l'ateismo può eccome essere una religione, e qui ne abbiamo diversi riscontri.

Spiegati meglio, perché non sei affatto chiaro.

Perché? Tu credi che il concetto di anima sia esclusivo delle religioni?

Epicuro, questo sconosciuto.

Comunque da ateo tu credi nell'esistenza dell'anima?

(tralasciando il fatto che sarebbe poi un personaggio cinematografico, ma vabbé)

Non lo conosco.

[elevul]

Originariamente inviato da ConteZero

1. Metti in una stanza un evangelico, un cattolico, un ortodosso ed un amish.
2. Digli che tutti e quattro seguono la stessa religione.
3. ???
4. Profit!

5. Vienicelo a raccontare, se ne esci vivo...

[superanima]

Originariamente inviato da cdimauro

Spiegati meglio, perché non sei affatto chiaro.

Essere atei è negare l'esistenza di Dio, mentre qui si nega l'esistenza delle religioni, e questo lo rende di fatto molto simile a un culto, niente più che un'altra religione.

Epicuro, questo sconosciuto.

Che c'entra? Prima di lui pure Platone descriveva l'importanza dell'anima (thymòs), sconosciuto pure lui, vedo.

Comunque da ateo tu credi nell'esistenza dell'anima?

sì, certo, ma non sono sicuro corrisponda a come la vedi tu.

Non lo conosco.

Punto zero.

[elevul]

Originariamente inviato da Jarni

I primi erano omosessuali, i secondi pedofili, i terzi dittatori e gli ultimi degli sporchi eretici. Stiamo messi proprio bene.

Giuro che qui sono crollato a terra ridendo come un cretino!
Grandissimo pwn!

[lowenz]

Originariamente inviato da superanima

qui si nega l'esistenza delle religioni, e questo lo rende di fatto molto simile a un culto