Urso: ora di religione islamica.

[lowenz]

Originariamente inviato da Valuk

E taglio di mano per chi ruba

Questo molti di destra lo propongono da sempre

[Fil9998]

Originariamente inviato da Aldin

La religione islamica penso cozzi con la legge italiana

quella cattolica invece no, visto che se l'è comperata ....

[WilliamBlake]

Vorrei ricordare che si dice sempre che l'Italia è uno STATO LAICO !!!
Purtroppo non è vero ne nei fatti ne formalmente...l'Italia è purtroppo uno STATO CONCORDATARIO...in uno stato laico per davvero l'ora di religione a scuola non ci sarebbe e se c'è la decisione dovrebbe quantomeno essere presa dal popolo italiano tramite referendum o in parlamento...sicuramente non per via di un trattato (il concordato appunto) con uno stato estero qual'è il Vaticano e trovo allucinante che i professori di religione siano decisi dal Vicariato (non entrano tramite concorso pubblico) ma che vengano pagati con i soldi dello stato italiano come tutti gli altri docenti...

Quindi IMHO...non dovrebbe esserci alcuna ora di religione nelle scuole pubbliche...ne islamica, ne cattolica, ne nient'altro !!! Poi se sei cattolico te ne vai a catechismo, se sei islamico te ne vai alla scuola coranica nel tempo libero, etcetc

[sander4]

Purtroppo, visto che i nostri politici (anche buona parte del pd immagino) non hanno il coraggio o non vogliono fare "l'affronto" alla chiesa cattolica e al papa di togliere l'ora di religione cattolica, sono costretti a dover proporne una di religione islamica.

La proposta laica sarebbe (ma io la toglierei proprio la religione, metterei un'ora di ecologia o educazione stradale!) un'ora di storia delle religioni con insegnanti scelti come tutti gli altri tramite concorsi e graduatorie e NON dalla curia.

[Vincenzo1968]

Originariamente inviato da sander4

Purtroppo, visto che i nostri politici (anche buona parte del pd immagino) non hanno il coraggio o non vogliono fare "l'affronto" alla chiesa cattolica e al papa di togliere l'ora di religione cattolica, sono costretti a dover proporne una di religione islamica.

La proposta laica sarebbe (ma io la toglierei proprio la religione, metterei un'ora di ecologia o educazione stradale!) un'ora di storia delle religioni con insegnanti scelti come tutti gli altri tramite concorsi e graduatorie e NON dalla curia.

Nel caso di insegnamento di storia delle religioni, bisognerebbe parlare, tra le altre cose, di quel vergognoso tribunale della Santa Inquisizione. Lorsignori non lo permetteranno mai(né a destra, né a sinistra).

Storia generale dell'Inquisizione - Vol. I
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. II
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. III
Storia generale dell'Inquisizione - Vol. VI

Auto-da-fè in Bologna il 5 novembre 1618
Auto-da-fè in Palermo il 6 aprile 1724

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da entanglement

mi sembra nell'ordine:

• una calata di braghe alla ponzio pilato. mossa da meschini e infami
• un attentato alla cultura storica italiana ed europea
• un colpo mortale alla laicità dello stato
• e, da ateo, un colpo basso all'establishment delle gerarchie cattoliche

Mi piacerebbe capire perché insegnare anche la religione islamica minerebbe la laicità della Stato che ora, con l'insegnamento della religione cattolica (svolto, fra l'altro, da insegnanti scelti dalla Chiesa e non dallo Stato) non sarebbe messa in discussione.
E no, cazzo!!! Se lo Stato fosse veramente laico la religione (qualsiasi religione) non dovrebbe essere insegnata. Punto.
Se poi si volesse studiare storia delle religioni e del pensiero filosofico (ma con insegnanti scelti dallo Stato) sarebbe un altro discorso.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da lowenz

Tutto 'sto casino favorirà i nostrani estremisti, statene sicuri, perchè appariranno come gli unici "forti" e "con le palle".

Furbizia immensa.....veramente

L'unica cosa sensata è l'ora di storia delle religioni, PUNTO.

*

[Onisem]

Mah, io la vedo così: partendo dal presupposto che si avvicineranno comunque al corano, preferisco che ad insegnarglielo sia un docente dello stato italiano piuttosto che un imam esaltato che li indottrina ad aspiranti martiri o integralisti del cazzo.

[lowenz]

Originariamente inviato da Onisem

Mah, io la vedo così: partendo dal presupposto che si avvicineranno comunque al corano, preferisco che ad insegnarglielo sia un docente dello stato italiano piuttosto che un imam esaltato che li indottrina ad aspiranti martiri o integralisti del cazzo.

Se non sbaglio c'era già il progetto del controllo degli iman di Cota

Cmq guardate cosa ho scoperto

http://www.souadsbai.com/home/index....limitstart=115

E mica lo sapevo

Per il resto la deputata del Pdl, marocchina e musulmana

[marco.r]

Originariamente inviato da lowenz

Tutto 'sto casino favorirà i nostrani estremisti, statene sicuri, perchè appariranno come gli unici "forti" e "con le palle".

Furbizia immensa.....veramente

L'unica cosa sensata è l'ora di storia delle religioni, PUNTO.

Concordo, anche perche' un' ora di religione islamica con professori scelti dallo stato non e' certo quello che fa decidere ad una famiglia di mandare o meno il figlio ad una scuola islamica...

[entanglement]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Mi piacerebbe capire perché insegnare anche la religione islamica minerebbe la laicità della Stato che ora, con l'insegnamento della religione cattolica (svolto, fra l'altro, da insegnanti scelti dalla Chiesa e non dallo Stato) non sarebbe messa in discussione.
E no, cazzo!!! Se lo Stato fosse veramente laico la religione (qualsiasi religione) non dovrebbe essere insegnata. Punto.
Se poi si volesse studiare storia delle religioni e del pensiero filosofico (ma con insegnanti scelti dallo Stato) sarebbe un altro discorso.

presto detto: l'insegnamento della religione cattolica in una società fortemente secolarizzata come la nostra può avere un senso (tralasciando le modalità in cui ciò viene effettivamente fatto, che è un capitolo a parte), in quanto storicamente la maggioranza della popolazione è sempre e solo stata cattolica, osservante o meno, praticante o meno. in altri termini, seppur da ateo, devo riconoscere che se c'è un fattore unificante tra un triestino, un torinese, un sardo e un tarantino che è durato secoli finora, quello è la diffusione della religione cattolica. e questo è incontestabile.

poi possiamo discutere le modalità con cui le gerarchie ecclesiastiche hanno progressivamente infiltrato gli ambienti bancari, industriali, politici ed educativi, andando a costituire un corpo autonomo all'interno dello stato. sta di fatto che il prete di paese è una figura ubiqua, in italia e non solo.

l'imam no.

Originariamente inviato da Onisem

Mah, io la vedo così: partendo dal presupposto che si avvicineranno comunque al corano, preferisco che ad insegnarglielo sia un docente dello stato italiano piuttosto che un imam esaltato che li indottrina ad aspiranti martiri o integralisti del cazzo.

il corano, oltre che un testo religioso/spirituale in senso stretto è anche un codice di procedura penale, un trattato sociologico, contiene disposizioni di tipo economico, è un vero e proprio codice civile di LEGGI.

in Egitto, l'incipit di ogni LEGGE che il parlamento promulga ha come incipit una sura, e la formula con cui la legge viene introdotta sta a significare che la legge è una spiegazione più puntuale ed accurata della stessa. in Iran, afghanistan e pakistan, l'ayatollah ha diritto di veto incontestabile ed assoluto su ogni legge che il parlamento promulga, la contestazione è eresia ed è stata punita in questo secolo con l'impiccagione, letterale applicazione delle disposizioni contenute nel corano.

la laicità è considerata apostasia, punibile nel corano con la morte, e punita tutt'oggi nei paesi islamici con la prigione... e con degli strani e inaspettati suicidi in carcere.

insegnare questo a nostre spese nelle nostre scuole significa coltivare amorevolmente dei cancri culturali intollerabili per delle persone di buonsenso.
per quanto mi riguarda, che facciano ramadan, che preghino 5 volte al giorno, che evitino alcol e maiale. lo tollero nel senso che non me ne frega niente, gli ebrei lo fanno nel nostro paese da anni e non mi cambia la vita. ma insegnare il corano è un'altra cosa

[lowenz]

Originariamente inviato da marco.r

Concordo, anche perche' un' ora di religione islamica con professori scelti dallo stato non e' certo quello che fa decidere ad una famiglia di mandare o meno il figlio ad una scuola islamica...

Mi sa ma non hai capito a quali estremisti mi riferissi.....

[cdimauro]

Originariamente inviato da Aldin

Nel senso che, avevo capito che il corano predica morti lapidazioni e torture agli infedeli
So poco della religione islmica, ma se fosse così penso sia impossibile che possa essere insegnato nelle scuole.

Allora non dovrebbero insegnare nemmeno il vecchio testamento.

[Aldin]

Originariamente inviato da cdimauro

Allora non dovrebbero insegnare nemmeno il vecchio testamento.

Sono troppo ignorante, mi arrendo

[Willy McBride]

"Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non sono venuto a portare pace, ma una spada."

In topic, io ho perso le speranze... più religione per tutti! Se mai avrò dei figli finirà che per colpa di questa gente a 18 anni usciranno da scuola conoscendo Bibbia, Corano, Bhagavad Gita e Tipitaka a memoria, citando opportunamente catechismo, mitzvòt e hadith e discettando impeccabilmente delle fini differenze tra tradizioni Theravada e Dharmaguptaka e tra scuole Hanafi, Hanbali e Maliki, ma di matematica, fisica, biologia, informatica non sapranno una mazza. Tanto chissenefrega del mondo moderno, basta avere fede, no?

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Aldin

La religione islamica penso cozzi con la legge italiana
Spero vivamente che si insegni solo la storia, già mi vedo gli imam a insegnare il corano

Anche quella cattolica se è per questo come tute le religioni. IO sono contro la religione in generale, ma lo ritengo un interessante esperimento culturale se fatto in modo imparziale e da insegnanti laici.

[חוה]

mi sembra una proposta inutile, fatta ad hoc in un convegno bi partisan e ( per me) dove ci si aspetta un bel po' di discorsi politically correct


concordo al 100% con entanglement

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Valuk

E taglio di mano per chi ruba

Se ci fosse, avremmo una maggioranza di governo fatta da monchi....

[_Magellano_]

Ma se invece di insegnare religioni in uno stato che si dice laico non si recuperasse quell'ora per insegnare un po di educazione civica?
Non parlo del "come funziona il senato" ecc ma parlo di "non buttate le cartacce per terra" che di questi tempi sarebbe un concetto rivoluzionario per i teens.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da lowenz

Se non sbaglio c'era già il progetto del controllo degli iman di Cota

Cmq guardate cosa ho scoperto

http://www.souadsbai.com/home/index....limitstart=115

E mica lo sapevo

Per il resto la deputata del Pdl, marocchina e musulmana

era qualche giorno fa da Vespa con La Russa e Ferrero.
Mi è sembrata decisamente "inutile".

Originariamente inviato da Willy McBride

Non crediate che io sia venuto a portare pace sulla terra; non sono venuto a portare pace, ma una spada.

corano di mer...
Ah, non è il corano... Comunista infedele si vede che non hai mai studiato l'esegesi della Santa Religione Cristiano-Cattolica