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Old 08-10-2009, 13:28   #21
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Il liberismo non dice di cedere gli asset principali in regime di monopolio
Per fortuna che qualcuno se ne accorto (Non che l'articolo aiuti visto che fa di tutto per far passare per liberista un provvedimento che non ha niente di liberista)

Comunque, quoto anche il post precedente di MARCA
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 08-10-2009, 13:34   #22
FabioGreggio
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L'Avatar di FabioGreggio
 
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Privatizzando dando a società private gestite dai comuni è un conto ed è indicativamente positivo,
privatizzare dando le risorse idriche a società gestite dai privati è pura follia, perchè queste società non avrebbero come le prime la necessità della parità del bilancio, ma bensi l'utile, quindi caricherebbero sugli utenti(in regime di monopolio!!!!)dei costi altissimi.
L'acqua è il bene principale che abbiamo, farlo gestire/vendere a società private sarebbe veramente stupido oltre che estremamente dannoso!!!
Privatizzare i beni comuni è un abominio.
Mettere in mano i gangli vitali di un popolo a faccendieri senza scrupolo, senza concorrenza, senza una legge sul monopolio.

Chi ha l'acqua possiede la tua vita.

Se sapessi che è Ciarrapico, vorrei evaporare subito.

Lottiamo per far si che i beni comuni non siano privatizzati.

Se lo faranno sarà battaglia.
Non voglio bere l'acqua Mediolanum
o assistere a campagne denigratorie su acque comuniste da evitare.

Dio ci salvi da una cretineria così palese.

fg
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Old 08-10-2009, 14:04   #23
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
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In Francia l'avevan fatto e ora sono tornati indietro. Col privato erano aumentati a dismisura i prezzi per i cittadini

GRAZIE a chi ha votato questa gente
__________________
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Old 08-10-2009, 14:06   #24
mixkey
 
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
In Francia l'avevan fatto e ora sono tornati indietro. Col privato erano aumentati a dismisura i prezzi per i cittadini

GRAZIE a chi ha votato questa gente
In effetti l'Italia assomiglia ai paesini di campagna dove le "mode" arrivano con dieci anni di ritardo.
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Old 08-10-2009, 14:12   #25
alphacygni
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Originariamente inviato da mixkey Guarda i messaggi
In effetti l'Italia assomiglia ai paesini di campagna dove le "mode" arrivano con dieci anni di ritardo.
...senza, pero', sfruttare quantomeno le eventuali esperienze fallimentari fatte altrove
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Ho trattato con mezzo forum, per l'altra meta' mi sto attrezzando... tutto ok, tranne con quel diversamente onesto di drwebby
Perditempo di professione: signirr
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Old 08-10-2009, 14:48   #26
sander4
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Privatizzare i beni comuni è un abominio.
Mettere in mano i gangli vitali di un popolo a faccendieri senza scrupolo, senza concorrenza, senza una legge sul monopolio.

Chi ha l'acqua possiede la tua vita.

Se sapessi che è Ciarrapico, vorrei evaporare subito.

Lottiamo per far si che i beni comuni non siano privatizzati.

Se lo faranno sarà battaglia.
Non voglio bere l'acqua Mediolanum
o assistere a campagne denigratorie su acque comuniste da evitare.

Dio ci salvi da una cretineria così palese.

fg
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Old 08-10-2009, 17:33   #27
zanardi84
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L'Avatar di zanardi84
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: La regione del Triplete
Messaggi: 5749
E' assurdo!!!!!!

L'acqua mica si fabbrica!!! E' un bene che abbiamo gratis e che DEVE ESSERE DI TUTTI!!!
E' già ridicolo nonchè scandaloso pagare il consumo. E' come se si pagasse a consumo la Rai invece di pagare il solo canone annuo.
E' giusto pagare un canone annuo o mensile molto contenuto per la manutenzione degli impianti. Pensate che con quello che ricavano mensilmente dalle bollette di tutti non riescano a fare manutenzione agli impianti?
Tralaltro vorrei anche aggiungere che noi paghiamo anche l'acqua consumata dal Vaticano per effetto dei soliti patti lateranensi.
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
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Old 12-10-2009, 18:44   #28
toms
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Messaggi: 56
Appello di Alex Zanotelli: il governo non privatizzi l’acqua

Appello di Alex Zanotelli: il governo non privatizzi l’acqua
10-10-2009

di Alex Zanotelli

“E’ un bene comune, un diritto fondamentale dell’ umanità: per rispetto alla democrazia l’acqua deve essere di tutti”

Non avrei mai immaginato che il paese di Francesco d’ Assisi (Patrono d’Italia) che ha cantato nelle sue Laudi la bellezza di “sorella acqua” diventasse la prima nazione in Europa a privatizzare l’acqua. Un mese fa abbiamo avuto l’ultimo tassello che porterà necessariamente alla privatizzazione dell’acqua. Il Consiglio dei Ministri ha approvato il 9/09/2009 delle “Modifiche” all’articolo 23 bis della Legge 133/2008. Queste “Modifiche” sono inserite come articolo 15 in un Decreto legge per l’adempimento degli obblighi comunitari. Una prima parte di queste Modifiche riguardano gli affidamenti a privati dei servizi pubblici locali, come gas, trasporti pubblici e rifiuti.
Le vie ordinarie – così afferma il Decreto – di gestione dei servizi pubblici locali di rilevanza economica è l’affidamento degli stessi, attraverso gara, a società miste, il cui socio privato deve essere scelto attraverso gara, deve possedere non meno del 40% ed essere socio ”industriale”. In poche parole questo vuol dire la fine delle gestioni attraverso SPA in house e della partecipazione maggioritaria degli enti locali nelle SPA quotate in borsa.
Questo decreto è frutto dell’accordo tra il Ministro degli Affari Regionali, Fitto e il Ministro Calderoli. E questo grazie anche alla pressione di Confindustria per la quale in tempo di crisi, i servizi pubblici locali devono diventare fonte di guadagno.

E’ la vittoria del mercato, della merce, del profitto. Cosa resta ormai di comune nei nostri Comuni? E’ la vittoria della politica delle privatizzazioni, oggi, portata avanti brillantemente dalla destra. A farne le spese è sorella acqua. Oggi l’acqua è il bene supremo che andrà sempre più scarseggiando, sia per i cambiamenti climatici, sia per l’incremento demografico. Quella della privatizzazione dell’acqua è una scelta politica gravissima che sarà pagata a caro prezzo dalle classi deboli di questo paese, ma soprattutto dagli impoveriti del mondo ( in milioni di morti per sete!). Ancora più incredibile per me è che la gestione dell’acqua sia messa sullo stesso piano della gestione dei rifiuti! Questa è la mercificazione della politica! Siamo anni luce lontani dalla dichiarazione del Papa Benedetto XVI nella sua recente enciclica Caritas in veritate dove si afferma che l’”accesso all’acqua” è” diritto universale di tutti gli esseri umani senza distinzioni e discriminazioni”.Tutto questo è legato al diritto primario della vita”.La gestione dell’acqua per il nostro Governo è assimilabile a quella dei rifiuti! Che vergogna! Non avrei mai pensato che la politica potesse diventare a tal punto il paladino dei potentati economico-finanziari. E’ la morte della politica!

Per cui chiedo a tutti di:

- protestare contro questa decisione del governo tramite interlocuzioni con i parlamentari, invio di e.mail ai vari ministeri…
- chiedere ai parlamentari che venga discussa in Parlamento la Legge di iniziativa popolare per una gestione pubblica e partecipata dell’acqua, che ha avuto oltre 400mila firme e ora ‘dorme’ nella Commissione Ambiente della Camera;
- chiedere con insistenza alle forze politiche di opposizione che dicano la loro posizione sulla gestione dell’acqua e su queste Modifiche alla 23 bis;
- premere a livello locale perché si convochino consigli comunali monotematici per dichiarare l’acqua bene comune e il servizio idrico “privo di rilevanza economica”;
- e infine premere sui propri consigli comunali perché facciano la scelta dell’Azienda Pubblica Speciale a totale capitale pubblico: è l’unica strada che ci rimane per salvare l’acqua.

Sarà solo partendo dal basso che salveremo l’acqua come bene comune, come diritto fondamentale umano e salveremo così anche la nostra democrazia.
E’ in ballo la Vita perché l’Acqua è Vita.

http://domani.arcoiris.tv/?p=2548#more-2548
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Old 12-10-2009, 20:11   #29
dibe
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Iscritto dal: Dec 2002
Città: Glemone - Friûl
Messaggi: 4188
Nel mio comune nel passaggio da gestione comunale a privata si sono avuti aumenti del 100% in due anni.

non vi dico il voltagabbana di certi amministratori pubblici...... prima convinti sostenitori della gestione privata, ora contrari e inveenti contro le tariffe aumentate................
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Old 12-10-2009, 20:25   #30
John Cage
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L'Avatar di John Cage
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Firenze-Parigi
Messaggi: 442
Scusate, ma i millemila miliardi di capitali che rientreranno dall'estero dovranno pure essere investiti in qualcosa! Gli onestissimi detentori di tali capitali non cercheranno certamente di specularci.

D'altra parte i mafiosi in sicilia hanno detenuto per anni il business dell'acqua potabile, perché non dovrebbero continuare a farlo?
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Old 12-10-2009, 20:32   #31
Capozz
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Ma veramente, almeno qui nel comune dove risiedo, l'acqua è gestita da una società privata da una decina d'anni, dove sta la novità ?
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Old 13-10-2009, 09:03   #32
bjt2
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L'Avatar di bjt2
 
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Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Ma veramente, almeno qui nel comune dove risiedo, l'acqua è gestita da una società privata da una decina d'anni, dove sta la novità ?
Beh, forse se a Roma aumentassero le tariffe dell'acqua del 100% e oltre, avrebbero qualche milione di cittadini incazzati fuori i cancelli...
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La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
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Old 12-11-2009, 01:25   #33
dave4mame
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
a milano l'acqua non la eroga l'aem (o come cavolo si chiama adesso)?
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Old 12-11-2009, 10:31   #34
girodiwino
Member
 
L'Avatar di girodiwino
 
Iscritto dal: May 2009
Città: padova
Messaggi: 178
A mio parere il prezzo dell'acqua dovrebbe essere triplicato tenendo il prezioso liquido in mano allo stato.

Il problema non è quanto paghiamo l'acqua, ma quanta ne sprechiamo. E' vero che ce ne abbiamo tanta e non è il caso di risparmiare sull'igiene personale, ma è altrettanto vero che usare, per esempio, l'acqua potabile per lavare la macchina e dare da bere ai fiori è eccessivo.


L'acqua di questi tempi non deve assolutamente essere privatizzata, dal momento che le multinazionali hanno già cominciato a farne un business. Penso che sappiamo tutti quello che succede quando una multinazionale si interessa ad una materia prima..
__________________
Classis Praefectus - E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia, soprattutto quando il gatto non c'è. - Rating: 25.2/30
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Old 12-11-2009, 10:52   #35
Lord_Grifis
Bannato
 
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 529
Non diciamo eresie per cortesia...è dimostrato che al 90% lo spreco è della scarsa manutenzinoe della nostra rete, il restante alle utenze.
Privatizzare l'acqua è solo il solito sciacallaggio per recuperare soldi in perfetto stile Mazzarò
Lord_Grifis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-11-2009, 11:10   #36
s12a
Senior Member
 
L'Avatar di s12a
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 11207
Quote:
Originariamente inviato da girodiwino Guarda i messaggi
Il problema non è quanto paghiamo l'acqua, ma quanta ne sprechiamo. E' vero che ce ne abbiamo tanta e non è il caso di risparmiare sull'igiene personale, ma è altrettanto vero che usare, per esempio, l'acqua potabile per lavare la macchina e dare da bere ai fiori è eccessivo.
Ma ne fai una questione morale?
Non e` che se non "sprechiamo" l'acqua dove e` sovrabbondante poi ne arriva di piu` dove la gente muore di sete come ad esempio in certe zone dell'Africa.
__________________
~
s12a è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-11-2009, 11:43   #37
MadJackal
Senior Member
 
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Messaggi: 376
Quote:
Originariamente inviato da Capozz Guarda i messaggi
Ma veramente, almeno qui nel comune dove risiedo, l'acqua è gestita da una società privata da una decina d'anni, dove sta la novità ?
Quote:
Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
a milano l'acqua non la eroga l'aem (o come cavolo si chiama adesso)?
Solitamente sono società che di privato non hanno nulla, in quanto partecipate dal comune (che solitamente detiene la maggioranza delle azioni).
Almeno così funziona per la AEM, IIRC.

Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
Ma ne fai una questione morale?
Non e` che se non "sprechiamo" l'acqua dove e` sovrabbondante poi ne arriva di piu` dove la gente muore di sete come ad esempio in certe zone dell'Africa.
Certo che no, ma magari dimezzare la quantità di acqua utilizzata raddoppierebbe la durata delle nostre riserve di acqua potabile (per assurdo, spero si capisca cosa intendo), spostando un altro pò il periodo in cui saremo magari noi a morire di sete.
__________________
командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!
MadJackal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-11-2009, 12:40   #38
Lilunyel
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L'Avatar di Lilunyel
 
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Quote:
Originariamente inviato da girodiwino Guarda i messaggi
A mio parere il prezzo dell'acqua dovrebbe essere triplicato tenendo il prezioso liquido in mano allo stato.

Il problema non è quanto paghiamo l'acqua, ma quanta ne sprechiamo. E' vero che ce ne abbiamo tanta e non è il caso di risparmiare sull'igiene personale, ma è altrettanto vero che usare, per esempio, l'acqua potabile per lavare la macchina e dare da bere ai fiori è eccessivo.
Sì, ma se non piove francamente non so che altra acqua usare... la vado forse a pescare dal Canal Grande? Così magari i fiori diventerallo fluorescenti, è da provare...

Quote:
Originariamente inviato da girodiwino Guarda i messaggi
L'acqua di questi tempi non deve assolutamente essere privatizzata, dal momento che le multinazionali hanno già cominciato a farne un business. Penso che sappiamo tutti quello che succede quando una multinazionale si interessa ad una materia prima..
Quoto, solo l'idea di "vendere" un bene primario come l'acqua ad una multinazionale è un abominio. Queste son le cose su cui occorrerebbe fare un referendum, perché è un tema di importanza vitale e che riguarda tutta la popolazione. Aggiungo, com'è scontato, la solita vergogna dei media che non hanno dato sufficiente spazio ed importanza ad una faccenda così grave.
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Old 12-11-2009, 12:44   #39
Lilunyel
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L'Avatar di Lilunyel
 
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Città: Venezia
Messaggi: 1799
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Originariamente inviato da MadJackal Guarda i messaggi
Certo che no, ma magari dimezzare la quantità di acqua utilizzata raddoppierebbe la durata delle nostre riserve di acqua potabile (per assurdo, spero si capisca cosa intendo), spostando un altro pò il periodo in cui saremo magari noi a morire di sete.
Per carità, nessuno mette in dubbio che un uso più intelligente ed attento dell'acqua non possa che giovare al Paese. Però di sicuro privatizzarla ed alzarne il costo per "sfavorire" gli sprechi mi sembra uno dei modi peggiori per "risolvere" (per modo di dire) il problema. Semmai occorrerebbe intervenire sull'educazione della popolazione, a cominciare dai più piccoli naturalmente.

E' un po' come se per combattere l'obesità si cominciasse a far pagare cereali, pane, pasta, ecc, cifre assurde. Sarebbe folle...
Lilunyel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-11-2009, 12:45   #40
zappy
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L'Avatar di zappy
 
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Messaggi: 20529
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Originariamente inviato da Sheera Guarda i messaggi
Molte di queste società sono pubblico-privato.
Il pubblico mette i soldi ed il privato prende gli utili...
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
zappy è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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