Roma, in una scuola no al minuto di silenzio

[bluelake]

Originariamente inviato da ilguercio

Concordo con Trallallero,solo io penso che queste morti siano inutili e tutt'altro che eroiche?
A me sta storia dell'eroe sa tanto di scusa per giustificare una morte in più e per dare un minimo d'appiglio alla famiglia.
Per me gli eroi son morti un bel pò di tempo fa.

Per me gli eroi esistono ancora, e sono tutte le persone oneste che lavorano e lottano per mantenere se' stessi e la propria famiglia in mezzo ai disonesti. E comunque oggi, per la prima volta, ho pranzato senza televisione accesa... già vedere la messa mi fa venire l'ulcera, sentire poi a reti unificate retoriche piagnucolose e pontificali di stratregia militare mi ha pienato le scatole da due giorni. Se fossero stati zitti, tutti quanti, invece di ragionare tanto, avrebbero reso più onore ai morti e fatto riflettere di più i vivi.

[Fil9998]

Originariamente inviato da bluelake

Per me gli eroi esistono ancora, e sono tutte le persone oneste che lavorano e lottano per mantenere se' stessi e la propria famiglia in mezzo ai disonesti.

***

ci aggiungo quelle che pur potendo non abusano dei loro poteri o che rischiando la capa rifiutano di vendersi....

[jumpermax]

Originariamente inviato da trallallero

Ma insultati de' che ?

"Mercenari" non è una parolaccia ma la definizione di chi si muove per soldi.
Quì gli unici che vogliono strumentalizzare il fatto sono quelli che pretendono di imporre un minuto di silenzio a chi non sà neanche cosa sia la vita e la morte.

No qui chi sta strumentalizzando sei tu
Sei tui che sprezzantemente vieni a vantarti che nemmeno un secondo del tuo tempo va sprecato per questa gente.
Sei tu che li hai chiamati mercenari, come fossero al pari di guerriglieri assoldati da parte di qualche dittatore centroafricano e adesso tenti pure comicamente di nasconderti dietro una parola.
Tu di loro non sai una cippa, però lo stesso dai aria alla tastiera. Vallo a dire alle loro famiglie, vallo a dire in faccia ai loro commilitoni, che queste 6 persone non meritano il tuo silenzio. Io dico che faresti solo bene a stare zitto perché hai già detto abbastanza e a rimestarla è peggio.

[ilguercio]

E allora perchè si continua,magari non sempre a torto,ad affibbiare lo status di "eroe" a un caduto in guerra?
Comunque son d'accordo con te Bluelake,ce ne son tanti di eroi ma che,non avendo una medaglietta o un grado,non possono avere i funerali di stato o la targhetta.
Ah,siamo tutti mercenari,c'è poco da fare.
Se fai un lavoro e pretendi uno stipendio già lo sei...

[ilguercio]

Originariamente inviato da jumpermax

No qui chi sta strumentalizzando sei tu
Sei tui che sprezzantemente vieni a vantarti che nemmeno un secondo del tuo tempo va sprecato per questa gente.
Sei tu che li hai chiamati mercenari, come fossero al pari di guerriglieri assoldati da parte di qualche dittatore centroafricano e adesso tenti pure comicamente di nasconderti dietro una parola.
Tu di loro non sai una cippa, però lo stesso dai aria alla tastiera. Vallo a dire alle loro famiglie, vallo a dire in faccia ai loro commilitoni, che queste 6 persone non meritano il tuo silenzio. Io dico che faresti solo bene a stare zitto perché hai già detto abbastanza e a rimestarla è peggio.

A che serve il silenzio?A caricare di significati una morte che non ne ha manco uno?Per cosa sono morti,dimmelo tu visto che lo sai.
Per la patria?
Per la gloria?
Cos'hanno in più di te quelle 6 persone?
Il dolore nel perdere un familiare aumenta se questo è un militare?
Non lo avrei mai detto,pensa te che concordo ancora con il "di fronte alla morte siamo tutti uguali".

[jumpermax]

Originariamente inviato da Marko91

Hai ragione, ma la questione è: quando si deve concedere un minuto di silenzio? La politica non c'entra.
Ci sono tante persone che meriterebbero di essere ricordate, persone che sono morte come conseguenza dei loro gesti eroici, ma per loro non viene fatto nessun minuto di silenzio.

Certo è vero, ci sono tantissime persone morte nell'adempimento del proprio dovere e non per tutte viene chiesto un minuto di silenzio. Ma spiegatemi come questo possa essere una valida motivazione per OPPORSI nei casi in cui il minuto di silenzio si osserva. I morti della thyssen cosa avevano di diverso dalle migliaia di morti che avvengono ogni anno sul lavoro? Niente se non la modalità con cui sono morti e il clamore che ne è stato suscitato, non erano martiri ma vittime di scelte fatte dall'azienda sulla pelle dei propri dipendenti. Ma non mi pare che ci siano state polemiche allora per questa scelta.... e non vedo perché farne in questo caso.

[dave4mame]

imho è corretto.
con tutto il rispetto, si tratta di lavoratori che hanno perso la vita mentre facevano il loro lavoro.

non riesco a vederci differenza, se non con un muratore che cade da un'impalcatura, con un carabiniere freddato da un bandito.

[ilguercio]

Anche perchè in questo caso,visto che le truppe rimarranno dove sono,i funerali di stato sembrano quasi la traduzione formale di queste parole:
"Eh,speravamo che tornassero a casa sani e salvi ma purtroppo gli è andata male.Però siamo cocciuti e per non far sembrare che siano morti invano continueremo la missione e ne manderemo altri.Per ora accontentatevi dei funerali si stato e di una medaglia."
E' cinico?Magari perchè è vero.

[jumpermax]

Originariamente inviato da ilguercio

A che serve il silenzio?A caricare di significati una morte che non ne ha manco uno?Per cosa sono morti,dimmelo tu visto che lo sai.
Per la patria?
Per la gloria?
Cos'hanno in più di te quelle 6 persone?
Il dolore nel perdere un familiare aumenta se questo è un militare?
Non lo avrei mai detto,pensa te che concordo ancora con il "di fronte alla morte siamo tutti uguali".

Io non lo so per cosa sono morti, ognuno di loro era la per un proprio motivo personale. Il governo li ha voluti la per le proprie valutazioni politiche, che niente hanno a che vedere con le loro motivazioni. Cos'hanno in più di me? Niente sono io che in più di loro ho la fortuna di essere ancora al mondo e non quella di essere passato nel posto sbagliato al momento sbagliato.
Nemmeno i morti delle stragi sono morti per qualcosa, eppure commemoriamo la strage di Bologna tutti gli anni senza pensare che questo sia un discriminante verso le migliaia di persone che tutti gli anni muoiono inutilmente in incidenti per strada o sul lavoro.
La verità è che di fronte alla morte di una persona non c'è motivazione o giustificazione che riesce ad avere senso, per questo il minuto di silenzio dovrebbe essere l'unica cosa su cui essere tutti d'accordo.

[trallallero]

Originariamente inviato da jumpermax

No qui chi sta strumentalizzando sei tu
Sei tui che sprezzantemente vieni a vantarti che nemmeno un secondo del tuo tempo va sprecato per questa gente.
Sei tu che li hai chiamati mercenari, come fossero al pari di guerriglieri assoldati da parte di qualche dittatore centroafricano e adesso tenti pure comicamente di nasconderti dietro una parola.
Tu di loro non sai una cippa, però lo stesso dai aria alla tastiera. Vallo a dire alle loro famiglie, vallo a dire in faccia ai loro commilitoni, che queste 6 persone non meritano il tuo silenzio. Io dico che faresti solo bene a stare zitto perché hai già detto abbastanza e a rimestarla è peggio.

Questa è la tua chiave di lettura (sprezzantemente, vantarti, sprecato, nasconderti - parole tue non certo mie) dei miei pensieri.
Tu di me non sai una cippa quindi evita di parlare di me, grazie.

[lowenz]

Originariamente inviato da lowenz

I funerali di stato sono un "rinserrare le fila", quando si crede che sia un beneficio per la nazione/stato si fa, tutto qui.

Molto meglio per i militari quindi, che per Mike Bongiorno, sicuramente ha più senso (e utilità).

Vi manca un po' la visione di "stato" mi sa

[Fritz!]

Originariamente inviato da lowenz

Vi manca un po' la visione di "stato" mi sa

E tu mi sa che sei ottimista...

Io che son cinico in queste celebrazioni ufficiali ci vedo solo una strumentalizzazione politica a fini di propaganda.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Dream_River

I morti sul lavoro sono il pretesto di turno per molti per sputare su chiunque indossi una divisa, e poter poter portare polemica anche nei momenti e nei luoghi meno opportuni

Tanto disprezzo per questo dirigente scolastico

quoto .

Proprio voglia di far polemica gratuita.

[Allure]

Originariamente inviato da jumpermax

Certo è vero, ci sono tantissime persone morte nell'adempimento del proprio dovere e non per tutte viene chiesto un minuto di silenzio. Ma spiegatemi come questo possa essere una valida motivazione per OPPORSI nei casi in cui il minuto di silenzio si osserva.

Perché non concedendo il minuto di silenzio non manco di rispetto a nessuno, mentre al contrario, mancherei di rispetto a tutti i migliaglia di morti sul lavoro nel più assoluto anonimato e menefreghismo da parte dell'opinione pubblica.

[drakend]

Originariamente inviato da cat1

Come potete vedere trattasi di invito. La dirigente nell'ambito dell'autonomia scolastica può decidere come meglio crede.

Ok si tratta solo di un invito, però comunque la dirigente ha preso una decisione non su elementi oggettivi ma su sue soggettive convinzioni politiche.

"Solo alle 11 e 30 di questa mattina ho ricevuto la circolare del ministro Gelmini sul minuto di silenzio. Ma nel mio istituto, né alle elementari e né alle materne si parteciperà a questo invito per la 'riflessione solidale', perché in questo momento sarebbe solo retorico".

Il fatto che il minuto di silenzio sia solo retorico è solo una sua personale opinione politica.

[trallallero]

Originariamente inviato da Allure

Perché non concedendo il minuto di silenzio non manco di rispetto a nessuno, mentre al contrario, mancherei di rispetto a tutti i migliaglia di morti sul lavoro nel più assoluto anonimato e menefreghismo da parte dell'opinione pubblica.

Ottima sintesi.

[ilguercio]

Originariamente inviato da Allure

Perché non concedendo il minuto di silenzio non manco di rispetto a nessuno, mentre al contrario, mancherei di rispetto a tutti i migliaglia di morti sul lavoro nel più assoluto anonimato e menefreghismo da parte dell'opinione pubblica.

Quoto in pieno.

Originariamente inviato da drakend

Ok si tratta solo di un invito, però comunque la dirigente ha preso una decisione non su elementi oggettivi ma su sue soggettive convinzioni politiche.

Il fatto che il minuto di silenzio sia solo retorico è solo una sua personale opinione politica.

Sei fazioso.
Era un invito.Questo basta a giustificare il rifiuto del momento di silenzio.
Poi mi spieghi l'utilità di fare il minuto di silenzio all'asilo,visto che dopo devi spiegare come,quando,dove,chi e perchè...

[jumpermax]

Originariamente inviato da trallallero

Questa è la tua chiave di lettura (sprezzantemente, vantarti, sprecato, nasconderti - parole tue non certo mie) dei miei pensieri.
Tu di me non sai una cippa quindi evita di parlare di me, grazie.

già, da fastidio quando gli altri fanno considerazioni su di te senza nemmeno conoscerti vero?

la prossima volta evita di farlo anche tu, forse è meglio:

Originariamente inviato da trallallero

i militari morti sono dei volontari che sono andati là perchè ben pagati, non dei filantropi che si sono sacrificati per noi e per i bimbi dell'asilo. Mercenari, nulla di più.
Mi spiace che siano morti, ovvio, ma non si meritano 1 secondo del mio silenzio e di quello di qualsiasi bambino italiano.

[drakend]

Originariamente inviato da ilguercio

Sei fazioso.

Uh? Fazioso verso che parte?

Era un invito.Questo basta a giustificare il rifiuto del momento di silenzio.
Poi mi spieghi l'utilità di fare il minuto di silenzio all'asilo,visto che dopo devi spiegare come,quando,dove,chi e perchè...

Glielo si spiega... con i dovuti modi ma glielo si spiega... basta con questa concezione dei bimbi puri ed innocenti!

[jumpermax]

Originariamente inviato da Allure

Perché non concedendo il minuto di silenzio non manco di rispetto a nessuno, mentre al contrario, mancherei di rispetto a tutti i migliaglia di morti sul lavoro nel più assoluto anonimato e menefreghismo da parte dell'opinione pubblica.

Quindi è stato un errore fare un minuto di silenzio per falcone e borsellino?
Fare un minuto di silenzio per le vittime della strage di bologna?
fare un minuto di silenzio per le vittime della thyssen?

Queste sono scuse, che vengono fuori puntualmente solo quando le vittime sono dei soldati.