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Old 17-09-2009, 18:15   #81
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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nada, gli italiani NON son stati chiamati dal popolo afgano li,

gli americani son venuti a COLONIZZARE metà europa spartendosela con i russi, del resto i nazifascisti avevano lo stesso altruistico intento...

altro che portare la libertà,
che se in italia avesse vinto il PCI in LIBERE ELEZIONI i nostri cari liberatori erano prontissimi a scatenare una guerra civile, con l'appoggio di esercito e FdO... giochini che ripetono regolarmente in sud america africa ed asia.

e non diciamo corbellerie! e non sto certo dicendo ceh russi o cinesi siano migliori, eh...

se avessero voluto la nostra libertà non avremmo loro basi militari in casa ancora oggi, non saremmo costretti a partecipare ad azioni nato fuori dall'italia e dall'europa in cui in nostri soldati italiani sono agli ORDINI di un comandante NON italiano.

ma per favore.

Ultima modifica di Fil9998 : 17-09-2009 alle 18:19.
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Old 17-09-2009, 18:38   #82
ConteZero
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Quote:
Originariamente inviato da (IH)Patriota Guarda i messaggi
Indubbiamente il soldato è un lavoro e che sia un lavoro rischioso credo non ci sia nemmeno il bisogno di ricordarlo.
Anche fare il muratore è un lavoro rischioso... più rischioso visto che ogni anno muoiono più muratori che soldati.

Quote:
La "levatura morale" di quel lavoro la si puo' comprendere , accettare oppure no.
Quando eravamo di leva ci sentivamo tutti "moralizzati".
La differenza è che li rischiano la pelle per lo stipendio (e non certo per difendere la patria).

Quote:
Forse sara' un po' anacronistico pensare che quei ragazzi rischino la pelle anche per far valere la vita dell' afgano medio qualcosina in piu' , per dare una giusta dignita' alle donne , per cercare di dare un' istruzione ai bambini ecc..ecc.. tutte cose che stando in Italia con PC davanti Iphone in tasca e portafoglie pancia pieni si danno un po' per scontate ma che possono non esserlo.
Non è anacronistico, è sbagliato.
E, come ho detto altrove, in Iraq tuttosommato si stava meglio (da quel punto di vista) prima.

Quote:
Qualche anno fa (ma alla fine nemmeno troppi) gli americani (insieme ad Inglesi e Canadesi) per venire a salvare le europee chiappe dai nazisti nel '44 hanno lasciato qualche migliaio di giovani ragazzi morti sulle spiagge francesi e faccio fatica ad associare quel sacrificio ad un semplice lavoro , non fosse altro altro che ad oggi altrimenti parleremmo tedesco come prima lingua e avremmo la foto di Hitler e Mussolini in casa , una manifestazione antipresidentedelconsiglio se quei ragazzi non avessero fatto QUEL LAVORO te la potevi anche scordare.
Certo, Karzai rieletto in un elezione dove tutti gli osservatori parlano di brogli è come andare a sradicare il nazismo in cui si gassavano giornalmente migliaia d'ebrei.
Uguale uguale.
__________________
A casa ho almeno sette PC, in firma non ci stanno
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Old 17-09-2009, 18:49   #83
blamecanada
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L'Avatar di blamecanada
 
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Anche fare il muratore è un lavoro rischioso... più rischioso visto che ogni anno muoiono più muratori che soldati.
Questa è una sciocchezza.
Il rischio va valutato in rapporto al numero totale.

Fare il soldato è piú rischioso che fare il muratore.

Il fatto è che nel soldato si tratta di rischi del mestiere, compensati peraltro da una paga abbastanza alta.
Per il muratore in molti casi le morti sono causate dalla mancanza del rispetto delle norme di sicurezza, e solo una parte “rischi del mestiere” (un incidente può sempre capitare).
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 17-09-2009, 19:06   #84
ConteZero
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
Questa è una sciocchezza.
Il rischio va valutato in rapporto al numero totale.

Fare il soldato è piú rischioso che fare il muratore.

Il fatto è che nel soldato si tratta di rischi del mestiere, compensati peraltro da una paga abbastanza alta.
Per il muratore in molti casi le morti sono causate dalla mancanza del rispetto delle norme di sicurezza, e solo una parte “rischi del mestiere” (un incidente può sempre capitare).
Permettimi... ci sono anni in cui di soldati non ne muore manco uno (es. quando non andiamo a fare missioni all'estero rischiore).
I muratori muoiono continuamente.

Peraltro se parliamo di "militari" in senso lato possiamo metterci pure carabinieri e GdF...
__________________
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Old 17-09-2009, 19:17   #85
(IH)Patriota
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
nada, gli italiani NON son stati chiamati dal popolo afgano li,

gli americani son venuti a COLONIZZARE metà europa spartendosela con i russi, del resto i nazifascisti avevano lo stesso altruistico intento...

altro che portare la libertà,
che se in italia avesse vinto il PCI in LIBERE ELEZIONI i nostri cari liberatori erano prontissimi a scatenare una guerra civile, con l'appoggio di esercito e FdO... giochini che ripetono regolarmente in sud america africa ed asia.

e non diciamo corbellerie! e non sto certo dicendo ceh russi o cinesi siano migliori, eh...

se avessero voluto la nostra libertà non avremmo loro basi militari in casa ancora oggi, non saremmo costretti a partecipare ad azioni nato fuori dall'italia e dall'europa in cui in nostri soldati italiani sono agli ORDINI di un comandante NON italiano.

ma per favore.
Ergo era meglio stessero a casa loro ? Sicuro ?

Lo scotto da pagare oggi nei confronti degli states è nulla se pensi a quello che non avremmo avuto se fossero stati a casa , a partire dallo scrivere qui che oggi dai per scontato ma che scontato non lo è affatto.

Ciauz
Pat
__________________
There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.
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Old 17-09-2009, 19:34   #86
emaice
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state raschiando il fondo del barile
davvero, certa gente fa davvero schifo. VERGOGNA!
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Old 17-09-2009, 19:45   #87
Gio22
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Permettimi... ci sono anni in cui di soldati non ne muore manco uno (es. quando non andiamo a fare missioni all'estero rischiore).
spero sia in senso figurato,durante le esercitazioni ne muoiono,te lo posso assicurare da ex auc
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 17-09-2009, 19:52   #88
ConteZero
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L'Avatar di ConteZero
 
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Trapani (TP)
Messaggi: 3098
Quote:
Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
spero sia in senso figurato,durante le esercitazioni ne muoiono,te lo posso assicurare da ex auc
Si.
__________________
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Old 17-09-2009, 19:54   #89
Dj Ruck
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Città: Calabria - Emilia Romagna
Messaggi: 2554
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Originariamente inviato da AntonioBO Guarda i messaggi
Pensavo alle strane coincidenze che capitano .... alle volte. Mi spiego, sarà appunto una strana coincidenza anche questa, ma ogni volta che c'è una importante discussione, una manifestazione come quella che doveva esserci sabato in un momento caldo del clima politico... ecco che arriva l'evento che stringe cuore a cuore le Istituzioni e la classe poltica. Sto parlando della tragedia accaduta in Afghanistan e che ha coinvolto gli italiani. E' una bella boccata di ossigeno -pur in tutta la sua crudeltà e tragicità- per la maggioranza di governo e il suo incerto premier che per un bel po' potrà distrarre l'attenzione su altri temi, come faranno anche i giornali e le opposizioni . MHA!!!
che schifo...solo ad illudere una cosa del genere mi viene il ribrezzo a pensare che una mente umana possa arrivare a dire queste cose, queste congetture sciocche e disprezzanti della vita umana.

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Old 17-09-2009, 21:11   #90
gigio2005
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Iscritto dal: Aug 2005
Città: prov di NA
Messaggi: 888
vorrei una risposta seria ad una domanda seria (NO POLEMICA):

in italia ci sono 4 morti sul lavoro al giorno....perche' non si vede mai una bandiera a mezz'asta né un misero servizio pornogiornalistico corredato da inquadratura d'ordinanza delle persiane abbassate?
gigio2005 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-09-2009, 22:03   #91
paulus69
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Iscritto dal: Jul 2007
Città: Mega Direttore Gran Figl. di Putt. & Lup.Mann.
Messaggi: 803
si potrebbe pensare ad un culo galattico....che quando qualcosa stia per svegliare le torpide menti italiche....accada sempre qualcosa che distragga l'opinione pubblica flagellandola con sensi di colpa e rimorsi.

alcune considerazioni:
1)the quake machine,aka pamir,sistema d'arma russo....e russo con pochi scrupoli morali è un diversamente alto...ma molto intimo di un pdc(un altro diversamente alto..)con altrettanti pochi scrupoli morali.(che con un sisma s'e salvato da una caduta epocale)
2)afganistan,maggior produttore di oppio al mondo.....sito di costruzione di una pipeline strategica...corruzione a gògò oltre che rinomato covo di terroristi islamici.
3)controllo della rotta della droga,importazione e spaccio...sono solo poche associazioni criminali ramificate in tutto il mondo a controllarla,ma con altissimi contatti con i governanti di alcuni paesi occidentali...e con i vari gruppi criminali locali produttori di oppio.(proprio il genere di persone che potrebbero mettere in moto risorse locali in paesi difficili
4)membri di servizi segreti deviati o asserviti a qualcuno o a qualcosa.(altro genere di gente che riuscirebbe ad arrivare a mettere la classica pezza...)




non è che antonio sbagli poi tanto a pensar male......
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 17-09-2009, 23:04   #92
Dream_River
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Originariamente inviato da Dj Ruck Guarda i messaggi
che schifo...solo ad illudere una cosa del genere mi viene il ribrezzo a pensare che una mente umana possa arrivare a dire queste cose, queste congetture sciocche e disprezzanti della vita umana.

*
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 17-09-2009, 23:24   #93
Bastian UMTS
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Originariamente inviato da Dj Ruck Guarda i messaggi
che schifo...solo ad illudere una cosa del genere mi viene il ribrezzo a pensare che una mente umana possa arrivare a dire queste cose, queste congetture sciocche e disprezzanti della vita umana.

Personalmente mi fà molto più schifo sentire i soliti discorsi in tv dopo fatti del genere, roba tipo "erano lì per portare la pace", "si sono sacrificati perchè volevano salvare la popolazione" etc etc.
Nessuno è stato mandato a Kabul con la pistola alla testa, ma qui si continua ad enfatizzare il "ruolo" di "pacificatori".
Ricordiamoci che trattasi di professionisti morti sul lavoro, ne muoiono moltissimi in Italia, raramente vedo funerali di stato e titoloni sui giornali........
Bastian UMTS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-09-2009, 23:27   #94
Bastian UMTS
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
vorrei una risposta seria ad una domanda seria (NO POLEMICA):

in italia ci sono 4 morti sul lavoro al giorno....perche' non si vede mai una bandiera a mezz'asta né un misero servizio pornogiornalistico corredato da inquadratura d'ordinanza delle persiane abbassate?
Perchè vige l'ignoranza che associa la divisa al valore, non importa se parliamo di professionisti, basta dire che erano in "missione di pace" e tutto assume più valore, passa in secondo piano anche il disgraziato che resta sotto un crollo durante una ristrutturazione, mica era in divisa......
Bastian UMTS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-09-2009, 23:55   #95
Dream_River
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Originariamente inviato da Bastian UMTS Guarda i messaggi
Nessuno è stato mandato a Kabul con la pistola alla testa, ma qui si continua ad enfatizzare il "ruolo" di "pacificatori".
.
Di certo costruiscono molto di più loro la pace rischiando la loro vita per combattere il terrorismo talebano che qualche pacifinto che balla sui loro cadaveri ingrassando il suo culo dietro uno schermo*

*Con questo non vuol dire che tu lo sia, sia chiaro, parlo in generale
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Old 18-09-2009, 00:19   #96
tdi150cv
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state raschiando il fondo del barile
raschiando il fondo ? oramai non c'è quasi piu' nulla da raschiare si stanno dimostrando per quello che sono ...
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Old 18-09-2009, 00:52   #97
marchigiano
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
raschiando il fondo ? oramai non c'è quasi piu' nulla da raschiare si stanno dimostrando per quello che sono ...
volevo scrivere molto peggio ma non volevo beccarmi 18 mesi di sospensione
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marchigiano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-09-2009, 00:55   #98
marchigiano
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
oh, ripeto: ho avuto amici lì a fare quel LAVORO, cari amici...

uno "era convinto di salvare il mondo" un altro lo faceva perchè "è il suo lavoro", esattamente come il macellaio che di lavoro ammazza e squarta animali senza metterci per forza checchè di moralità o alti ideali in mezzo.
il secondo amico dove si era addestrato? perchè uno così di solito lo sbattono fuori... forse era nel corpo più scrauso del EI
__________________
Wind3 4G CA
marchigiano è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-09-2009, 01:27   #99
tdi150cv
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Perchè vige l'ignoranza che associa la divisa al valore, non importa se parliamo di professionisti, basta dire che erano in "missione di pace" e tutto assume più valore, passa in secondo piano anche il disgraziato che resta sotto un crollo durante una ristrutturazione, mica era in divisa......
ti sfugge il piccolo particolare che se crolla una impalcatura si puo' parlare sicuramente o di negligenza o di materiali non idonei ma in ogni caso SPESSO di pura fatalità mentre nel caso di un militare impiegato in una missione a Kabul faccio fatica a pensare che per negligenza questi si siano trovati una autobomba davanti , anche perchè loro si trovano sotto tiro 24 ore al giorno ...

Poi vogliamo equiparare un militare a rischio giorno e notte con un manovale ? facciamo pure ma a questo punto non parlerei di ignoranza associata all'idea della divisa e del valore.

detto questo ragazzi chi saranno i prossimi a cantare 10 100 1000 Kabul ?
No perchè dai discorsi che fate non mi meraviglierebbe a questo punto.
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-09-2009, 01:36   #100
tdi150cv
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Anche fare il muratore è un lavoro rischioso... più rischioso visto che ogni anno muoiono più muratori che soldati.
hai ragione !
Che vuoi che sia avere dei kamikaze con 300 kg di tritolo pronti a farti saltare in aria ?
E' ovvio che è piu' pericoloso fare il muratore , non ci saranno i kamikaze , ma ci sono le impalcature magiche che di punto in bianco decidono di andare a farsi uno spritz e farti cadere ...

ba bastaaaaaaaaaaa !


approposito mi manderesti un link dove mi evidenzi una maggiore mortalità dei muratori rispetto a tutte le forze armate Italiane ? Oppure è una tua supposizione ?
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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