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Old 17-09-2009, 16:01   #61
sirbone72
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L'Avatar di sirbone72
 
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Città: Cagliari
Messaggi: 452
La "stranezza" di una coincidenza dipende dalla improbabilità che si verifichi. Considerato che quasi ogni settimana ci sono attentati mortali a soldati occidentali in Afghanistan e che molto spesso il PdC è spessissimo coinvolto in una qualche polemica..., il triste evento di oggi non è poi così "strano".
Qui stiamo cadendo nel "complottismo" di cui si parla in un altro 3d. A fare troppa dietrologia si finisce per sospettare di tutto e tutti.
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Old 17-09-2009, 16:09   #62
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Originariamente inviato da AntonioBO Guarda i messaggi
Veramente chi ci ha portato in queste condizioni è un signore basso di statura che si accompagna con professioniste del sesso e che quando.. lavora fa corna, cucù e sbraita a voce alta, oltre a candidare in posti pubblici le citate professioniste!
Semmai è stato il maestro della politica dello spettacolo e dell'Urlo, ma ha avuto allievi molto rapidi ad apprendere da entrambe le parti


Quote:
Vallo a raccontare a Boffo.
Il dato di fatto e che lui si è dimesso volontariamente, non mi sembra che nessun esponente del governo l'abbia obbligato (come invece fu fatto per Santoro e Luttazzi, quello si che fu un episodio grave)
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Old 17-09-2009, 16:41   #63
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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Slitta manifestazione per libertà stampa dopo attentato a Kabul

Slitta manifestazione per libertà stampa dopo attentato a Kabul

http://it.reuters.com/article/entert...58G0D620090917


- La Federazione nazionale della stampa (Fnsi) ha deciso di rinviare la manifestazione per la libertà di stampa prevista per sabato a Roma, in segno di lutto per la morte in un attentato suicida di sei militari italiani a Kabul. Lo riferisce oggi in una nota la Fnsi.

"D'intesa con le altre organizzazioni aderenti -- Cgil, Acli, Arci, art.21 e numerose associazioni sindacali, sociali e culturali -- la manifestazione è stata rinviata ad altra data".

"In un momento tragico come questo ci stringiamo attoniti accanto ai nostri morti in Afghanistan", si legge nel comunicato.

La manifestazione era stata organizzata dopo che il premier Silvio Berlusconi ha intentato cause legali per diffamazione contro alcuni quotidiani per come hanno riferito dello scandalo sessuale che lo coinvolge.
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Old 17-09-2009, 16:44   #64
Fil9998
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L'Avatar di Fil9998
 
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ora: in italia ci sono tre morti sul lavoro al giorno, lavori nei quali non è previsto che ci puoi morire.

con tutta la brutalità di questo e senza negare la drammaticità dei sei lavoratori dell'esercito morti all'estero...





ma chè forse la libertà di stampa

1 c'entra qualcosa?
2 è da mettere sullo stesso piano di importanza di sei vite perse?

cioè tipo che se ne muoiono altri cento allora possiamo rinunciare alla libertà di stampa in toto??
ma il nesso logico dove sta fra le due cose??




bhà... pare che non si siano fatti sfuggire l'occasione per poter "non disturbare"...

Ultima modifica di Fil9998 : 17-09-2009 alle 16:46.
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Old 17-09-2009, 16:45   #65
andrealf
Bannato
 
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Messaggi: 72
Hanno fatto bene a sospendere la manifestazione.
Il rischio di ritrovarsi dei provocatori infiltrati sarebbe stato troppo elevato.

PS: Strategia della tensione dice niente a qualcuno ? Destabilizzare per stabilizzare nemmeno ? La realtà a volte supera la fantasia..
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Old 17-09-2009, 16:53   #66
Windtears
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L'Avatar di Windtears
 
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Semplicemente, ipotesi mia, il bagno mediatico che seguirà la vicenda dei funerali di stato (vedi il thread in proposito non voglio inquinare questo) non darà alcuna possibilità ai giornalisti di avere un riscontro nella popolazione o nei principali organi di informazione italica... rimarrebbe una manifestazione "oscurata" dalla morte dei nostri "eroi".

Fermo restando, come dici tu, che dispiace per le morti di tutti i caduti sul lavoro non c'entra un beneamata mazza la sospensione della manifestazione, ma vuoi mettere come si indignerebbe la popolazione tutta mentre ci sono le immagini di 6 famiglie distrutte dal dolore vedere intonare slogan antigovernativi?

Non sto nemmeno entrando in merito alla questione della libertà di stampa, ma in questo paese se non hai tutti i riflettori puntati il tuo "manifestare" dissenso non vale un beneamato fico secco.
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Old 17-09-2009, 17:02   #67
blamecanada
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L'Avatar di blamecanada
 
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Originariamente inviato da Jacoposki Guarda i messaggi
nah a questa non ci credo, più che altro è l'effetto "giustizia ad orologeria". Ci sono talmente tante porcate da coprire e nascondere che in qualunque momento succede qualcosa va a coprirne una o più.
Infatti...

Quote:
Originariamente inviato da redsith Guarda i messaggi
Sono d'accordo con il contrario di quello che hai scritto.



-----------

Comunque se uno va in guerra volontario accetta i rischi che questo comporta, e considerando che non si tratta certo di una guerra difensiva, sono anche un po' affari suoi.

Altro discorso se si trattasse di militari di leva, di volontari di associazioni umanitarie, etc.


Rinviare la manifestazione secondo me non era necessario, ma è stato meglio farlo, considerando che non avrebbe avuto risalto.
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Old 17-09-2009, 17:07   #68
easyand
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Old 17-09-2009, 17:07   #69
bluelake
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Originariamente inviato da Windtears Guarda i messaggi
Semplicemente, ipotesi mia, il bagno mediatico che seguirà la vicenda dei funerali di stato (vedi il thread in proposito non voglio inquinare questo) non darà alcuna possibilità ai giornalisti di avere un riscontro nella popolazione o nei principali organi di informazione italica... rimarrebbe una manifestazione "oscurata" dalla morte dei nostri "eroi".
ma... i funerali di stato già sabato se sono morti appena oggi mi sembra un po' impossibile, avrebbero meno di 40 ore per riportarli qua, fare la camera ardente e organizzare la cerimonia...
__________________
Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 17-09-2009, 17:08   #70
easyand
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Quote:
Originariamente inviato da cocis Guarda i messaggi
un'altra strana coincidenza...

[IMG][/IMG]

sarà mica perchè i talebani tagliavano le mani a chi coltivava oppio perchè contrario ai precetti islamici?

se anche la NATO iniziasse con questa metodologia vorrei vedere
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Old 17-09-2009, 17:11   #71
Fil9998
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ma scusa... eh... io ho amici ceh son stati li a fare quel lavoro...
e lo chiamo volutamente lavoro, perchè imho solo degli illusi posson pensare che sia qualcosa d'altro e più "elevato moralmente".
ma le famiglie SAPEVANO,,, loro SAPEVANO, il paese sapeva mandando lì gente in armi ceh alcuni ci sarebbero morti!

ma non mi puoi paragonare uno che di lavoro si addestra per anni ad AMMAZZARE e/o FARSI AMMAZZARE ad uno che fa l'operaio esce la mattina e a sera torna in una bara.

c'è una differenza abissale!


la moglie ed i genitori di un soldato in missione NON sono non POSSONO essere come la moglie e i genitori di un operaio !!
qui stiamo rendendo anormale il normale e viceversa.
lo strano da teatri di combattimento è TORNARE, no morirci, senno,scusa col caxxo che ti pagano il quadruplo di un lavoro normale!

allora van ben i soldi facili, ma se ci scappa il morto diventiamo patriottici??
ma che frappè di valori c'è nel cervello della gente?

ma soprattutto:
come può essere barattabile la libertà di informazione che sta alla base della democrazia con SEI morti, con cento. mille morti ??


io son basito.

Ultima modifica di Fil9998 : 17-09-2009 alle 17:13.
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Old 17-09-2009, 17:16   #72
Dream_River
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Ma seriamente la vita dei nostri soldati non vale il vittimismo di qualche gruppo mediatico?

Insomma, almeno quando muore qualcuno che volontariamente rischia il proprio culo per noi, inclusi quelli che magari sono bravi a fare i cinici dietro lo schermo (vorrei vedere come sarebbero bravi ad usare il dialogo con i Taliban, ma non attraverso un forum), nemmeno in questo caso si riesce a trovare la decenza di piantarla con lo spettacolo?
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Old 17-09-2009, 17:17   #73
Fil9998
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Originariamente inviato da easyand Guarda i messaggi
sarà mica perchè i talebani tagliavano le mani a chi coltivava oppio perchè contrario ai precetti islamici?

se anche la NATO iniziasse con questa metodologia vorrei vedere
la nato è li proprio perchè quella merce preziosa e di gran mercato venga prodotta e arrivi qui in europa.
è stato creato uno stato dall'ex yugoslavia apposta perhcè questo possa succedere ...

in iraq i nostri stavano a gurdia del petrolio, in afganistan ci stanno perchè arrivi la droga qui,

businness,
punto.

droga, petrolio e armi le tre merci più di valore e più scambiate sul pianeta.

ci son state fior di inchieste giornalistiche al riguardo...

Ultima modifica di Fil9998 : 17-09-2009 alle 17:20.
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Old 17-09-2009, 17:19   #74
Fil9998
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quando muore qualcuno che volontariamente rischia il proprio culo per noi,
per ME non son morti, per me sarebbero morti se avessero fatto il lavoro di controllo del territorio sull'aspromonte, sulla sila, ai quartieri spagnooli di NA ... e non in culo alle sabbie dell' asia centrale...
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Old 17-09-2009, 17:24   #75
Dream_River
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per ME non son morti, per me sarebbero morti se avessero fatto il lavoro di controllo del territorio sull'aspromonte, sulla sila, ai quartieri spagnooli di NA ... e non in culo alle sabbie dell' asia centrale...
Già, i Taliban sono solo un semplice problema del Afghanistan

La vita del soldato per alcuni vale meno di zero...perchè non la si può utilizzare per fare addosso al governo!!!
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Old 17-09-2009, 17:30   #76
blamecanada
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i Taliban sono solo un semplice problema del Afghanistan
Concordo.
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Old 17-09-2009, 17:42   #77
Windtears
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ma... i funerali di stato già sabato se sono morti appena oggi mi sembra un po' impossibile, avrebbero meno di 40 ore per riportarli qua, fare la camera ardente e organizzare la cerimonia...
Hai ragione, però ammetterete tutti quanti che il clima sarà da funerale da stasera fino all'effettiva cerimonia... in questo momento di lutto c'è chi non riesce a manifestare per la libertà, quando invece quegli italiani (per chi ci crede) sono caduti proprio per permettere che la libertà venga costruita in quei paesi lontani.

Come dicevo prima, nessuno dei manifestanti vuole che la manifestazione venga strumentalizzata dall'evento di oggi (come si fa, vogliono solo andare contro al governo, ci sono i morti e loro pensano ad andare contro la patria, ecc. sono copioni facilmente intuibili) nè desidera che l'evento di oggi possa essere usato come strumento per sminuire la gravità degli eventi che hanno portato ad indire la manifestazione.

Non voglio esprimere giudizi sulla nostra missione in afghanistan, perchè per me è una scelta politica e non guidata da chissà quali ideali superiori: rispetto per chi muore sempre, comunque e dovunque (riferito a lavori diversi dal soldato professionista), questo lo trovo scontato.

Per Fil: sono d'accordo con te che la libertà non ha un prezzo quantificabile, ma sai benissimo che la manifestazione indetta dagli organi di stampa ha una valenza politica non eliminabile e pertanto si applicano le leggi del calcolo politico anche ad essa.

Sono mie opinioni, lungi da me creare polemiche o pretendere di essere nel giusto.

Ultima modifica di Windtears : 17-09-2009 alle 17:45.
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Old 17-09-2009, 17:54   #78
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Già, i Taliban sono solo un semplice problema del Afghanistan

La vita del soldato per alcuni vale meno di zero...perchè non la si può utilizzare per fare addosso al governo!!!
io non ho notizia che ne girino in italia a fare attenti suicidi, nel qual caso pretenderei che i soldati italiani fossero QUI a difendermi, e non la .
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Old 17-09-2009, 17:58   #79
Fil9998
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Per Fil: sono d'accordo con te che la libertà non ha un prezzo quantificabile, ma sai benissimo che la manifestazione indetta dagli organi di stampa ha una valenza politica non eliminabile e pertanto si applicano le leggi del calcolo politico anche ad essa.
se io e te riusciamo a tener distinte le due cose nella testa non vedo perchè non possa farlo l'itahgggggliano medio telelobotomizzato.



oh, ripeto: ho avuto amici lì a fare quel LAVORO, cari amici...

uno "era convinto di salvare il mondo" un altro lo faceva perchè "è il suo lavoro", esattamente come il macellaio che di lavoro ammazza e squarta animali senza metterci per forza checchè di moralità o alti ideali in mezzo.


aò ma stiamo parlando di una società fatta da adulti umani senzienti in proprio
o di una mandria di pecore da carne?
perchè poi allora capisco i risultati che escono dalle urne...

Ultima modifica di Fil9998 : 17-09-2009 alle 18:01.
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Old 17-09-2009, 18:00   #80
(IH)Patriota
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ma scusa... eh... io ho amici ceh son stati li a fare quel lavoro...
e lo chiamo volutamente lavoro, perchè imho solo degli illusi posson pensare che sia qualcosa d'altro e più "elevato moralmente".
ma le famiglie SAPEVANO,,, loro SAPEVANO, il paese sapeva mandando lì gente in armi ceh alcuni ci sarebbero morti!
Indubbiamente il soldato è un lavoro e che sia un lavoro rischioso credo non ci sia nemmeno il bisogno di ricordarlo.

La "levatura morale" di quel lavoro la si puo' comprendere , accettare oppure no.

Forse sara' un po' anacronistico pensare che quei ragazzi rischino la pelle anche per far valere la vita dell' afgano medio qualcosina in piu' , per dare una giusta dignita' alle donne , per cercare di dare un' istruzione ai bambini ecc..ecc.. tutte cose che stando in Italia con PC davanti Iphone in tasca e portafoglie pancia pieni si danno un po' per scontate ma che possono non esserlo.

Qualche anno fa (ma alla fine nemmeno troppi) gli americani (insieme ad Inglesi e Canadesi) per venire a salvare le europee chiappe dai nazisti nel '44 hanno lasciato qualche migliaio di giovani ragazzi morti sulle spiagge francesi e faccio fatica ad associare quel sacrificio ad un semplice lavoro , non fosse altro altro che ad oggi altrimenti parleremmo tedesco come prima lingua e avremmo la foto di Hitler e Mussolini in casa , una manifestazione antipresidentedelconsiglio se quei ragazzi non avessero fatto QUEL LAVORO te la potevi anche scordare.

Ciauz
Pat
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There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams.
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