L'Italia è omofoba?

[Fritz!]

Originariamente inviato da ciriccio

Beh io cercavo di spiegare le varie reazioni.

Ognuno ha le proprie opinioni no?

Tu non tolleri chi pretende che tu cambi comportamento in pubblico, io non tollero te che tocchi e baci con la lingua il tuo ragazzo davanti a me.

Le cose non sono minimamente paragonabili.

Perché sei tu che vuoi limitare la mia libertà e la mia vita.

Io a te non limito nulla, non impedisco alcunché e non ti causo nessun danno. Non puoi pretendere che sia un danno il fatto che tu mi veda, perché significa che tu consideri un danno nei tuoi confronti il fatto che io esista.

E questa non é una questione di opinione personale. La tua é becera intolleranza

Originariamente inviato da ciriccio

Il problema è che molti omosessuali, credo te compreso, non danno nessuna importanza a ciò che causano alla gente che vi circonda quando avete certi comportamenti in pubblico ad esempio.

E tu che importanza dai alle reazioni che causi nelle persone omosessuali quando esplichi il tuo schifo e il tuo disgusto????

Se io bacio il mio ragazzo sto dicendo a lui che gli ovglio bene. Non sto minimamente dicendo che mi fai schifo tu.

quindi anche qua le situazioni non sono mimamente paragonabili. Sostenere che i gay debbano rispettare i sentimenti e la suscettibilità omofoba é una idea completamente sbagliata. E io non rispetto l'omofobia. Punto.
Io l'omofobia non la rispetto minimamente.

[ciriccio]

Originariamente inviato da Senza Fili

Anche ad un gay può dare fastidio vedere due etero slinguarsi.
Eppure non abbiamo mai rotto il cazzo.

Potrei elencarti un'infinità di scene che mi danno fastidio o non mi piacciono (esempio banale, quelli che si fanno leccare in faccia dal cane), ma semplicemente mi giro e mi faccio i cazzi miei, perchè capisco che il fastidio che provo nasce da un mio limite, non dal comportamento altrui, che oggettivamente non mi tange.

Ok, ho capito perfettamente cosa intendi.
Il tuo discorso non farebbe una piega se non fosse che qui si parla di tantissime persone da un lato e tantissime (ma di un ordine superiore) persone dall'altro.

Non so se mi sono spiegato...

Il problema è ingigantito dallo sviluppo socio culturale continuo spesso incentrato proprio su questo discorso.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

se mio figlio fosse il solo a considerarti un pervertito potresti anche fregartene.
ma se tutti gli amichetti di mio figlio fossero uguali sta tranquillo che l'omofobia che - non a torto - ti dà noia, te la ritroverai anche al prossimo ricambio generazionale.

Ma infatti sull'argomento sono ultrasuscettibile.. mica dico e vabbeh pazienza...

dico solo che se uno si limita a pensare per i fatti suoi, la cosa a me va bene. Perché sono convinto che senza il meccanismo di conferma ripetuto, dovuto all'esplicazione di sentimenti omofobi (tramite battutacce cliché luoghi comuni, insulti ecc), l'omofobia scompare.

Perché non c'é niente di "innato"

[Fritz!]

Originariamente inviato da ciriccio

Lo stesso comportamento in alcuni casi, se praticato da due gay, causa delle reazioni.
Queste reazioni dovrebbero far riflettere perchè non tutti prendono la mazza e si lanciano verso il linciaggio.

Insomma dovrei ringraziarti perchè in fondo non mi prendi a mazzate

[Senza Fili]

Originariamente inviato da ciriccio

Ok, ho capito perfettamente cosa intendi.
Il tuo discorso non farebbe una piega se non fosse che qui si parla di tantissime persone da un lato e tantissime (ma di un ordine superiore) persone dall'altro.

Non so se mi sono spiegato...

Il problema è ingigantito dallo sviluppo socio culturale continuo spesso incentrato proprio su questo discorso.

Il problema non esiste proprio: finchè un comportamento che non ci piace non ci danneggia in modo tangibile (leggilo come finchè nessuno ci tocca o ci infastidisce fisicamente) dovrebbe fregarcene meno di niente se per strada due (etero o gay che siano) si slinguano... se tale comportamento ci dà fastidio lo si dovrebbe ignorare e fine... tanto facile.

[ciriccio]

Originariamente inviato da Fritz!

Le cose non sono minimamente paragonabili.

Perché sei tu che vuoi limitare la mia libertà e la mia vita.

Per quanto riguarda il comportamento in pubblico ti sbagli.

Io non vorrei importi nulla.

Non ho mai detto questo....

Ho detto che dovresti essere tu a decidere di rimandere in alcuni casi certi comportamenti perchè provocheresti un danno a chi ti sta attorno.

Originariamente inviato da Fritz!

non ti causo nessun danno.

Io non la penso così.
Su questo forum si leggono le notizie più assurde tipo la tipa che ha fatto causa al tipo in moto perchè aveva fatto un gestaccio pensando fosse un amico o di gente che non può proprio parlare perchè verrebbe subito accusata di diffamazione...

Bene... uno potrebbe dire di aver avuto un danno morale e chiederti i danni perchè hai baciato il tuo ragazzo che ne so... essere sconvolto e portarti in tribunale.

E in alcuni casi e sotto remote ipotesi potrebbe pure vincerla la causa se tante cose si verificano contemporaneamente secondo me.

Il mio è un esempio assurdo ovviamente ma sei tu che hai parlato di danno non causato.

Originariamente inviato da Fritz!

Non puoi pretendere che sia un danno il fatto che tu mi veda, perché significa che tu consideri un danno nei tuoi confronti il fatto che io esista.

Non sono d'accordo ma vabbè che devo dirti, non riesco a spiegarmi.
Pazienza.

Originariamente inviato da Fritz!

E questa non é una questione di opinione personale. La tua é becera intolleranza

Ok ho capito cosa pensi...io però non mi sento intollerante ma molto aperto, comprensivo e rispettoso.
Mi auguro ad esempio che ci sia l'uguaglianza dei diritti per tutti i problemi di "morte del coniuge" etc etc etc

Originariamente inviato da Fritz!

E tu che importanza dai alle reazioni che causi nelle persone omosessuali quando esplichi il tuo schifo e il tuo disgusto????

Io non esplico.
Sono sempre stato molto civile e rispettoso anche quando ci hanno provato in disco con me perchè sono carino.
Ci ho scherzato tranquillamente e in alcuni casi mi sono sentito pure lusingato perchè il ragazzo in questione era obiettivamente per niente brutto.

L'unica cosa che mi dà fastidio è l'atteggiamento troppo esplicito davanti a me e tutto ciò che riguarda l'inserimento dei bambini in certe realtà.
Punto.
Null'altro.
La mia parrucchiera è un trans e mi sta strasimpatica.
Penso che molte qualità siano più sviluppate da persone con una sensibilità particolare spesso presente negli omosessuali...

E' solo l'esagerazione in pubblico che mi dà fastidio... tutto qua.

Poi figurati... per quanto riguarda gli atteggiamenti in pubblico io personalmente non ho mai rotto le palle a nessuno.
Il mio discorso era atto solo a capire il perchè di certe cose e di certi reati.
Secondo me a volte si esagera apposta o non si pensa minimamente a chi ti sta attorno

Originariamente inviato da Fritz!

io bacio il mio ragazzo sto dicendo a lui che gli ovglio bene. Non sto minimamente dicendo che mi fai schifo tu.

Ok e sono felice per voi però preferirei non vedere davanti a me le vostre lingue che si intrecciano.
Tutto qua.

Originariamente inviato da Fritz!

quindi anche qua le situazioni non sono mimamente paragonabili. Sostenere che i gay debbano rispettare i sentimenti e la suscettibilità omofoba é una idea completamente sbagliata. E io non rispetto l'omofobia. Punto.
Io l'omofobia non la rispetto minimamente.

Ok nessuno ti vuole imporre nulla...

La legge protegge già i bambini da questo punto di vista e a volte esagera pure se si tratta di single a posto.

L'unico "problema" rimane il comportamento in pubblico.

Puoi tranquillamente continuare a fare tutto ciò che ti pare se non ti frega nulla di ciò che causi a chi ti sta attorno, mai detto il contrario...


notte : )

[Fritz!]

Originariamente inviato da ciriccio

Per quanto riguarda il comportamento in pubblico ti sbagli.

Io non vorrei importi nulla.

Non ho mai detto questo....

Ho detto che dovresti essere tu a decidere di rimandere in alcuni casi certi comportamenti perchè provocheresti un danno a chi ti sta attorno.

Renditi conto.
Non solo tu sostieni che io debba adeguare il mio comportamento a un codice comportamentale di doppio standard (= discriminazione)

Ma in piu pretendi pure che io lo condivida.

Originariamente inviato da ciriccio

Io non la penso così.
Su questo forum si leggono le notizie più assurde tipo la tipa che ha fatto causa al tipo in moto perchè aveva fatto un gestaccio pensando fosse un amico o di gente che non può proprio parlare perchè verrebbe subito accusata di diffamazione...

Bene... uno potrebbe dire di aver avuto un danno morale e chiederti i danni perchè hai baciato il tuo ragazzo che ne so... essere sconvolto e portarti in tribunale.

E in alcuni casi e sotto remote ipotesi potrebbe pure vincerla la causa se tante cose si verificano contemporaneamente secondo me.

Il mio è un esempio assurdo ovviamente ma sei tu che hai parlato di danno non causato.

Si e lo ripeto non c'é nessun danno.

Originariamente inviato da ciriccio

Non sono d'accordo ma vabbè che devo dirti, non riesco a spiegarmi.
Pazienza.


Ok ho capito cosa pensi...io però non mi sento intollerante ma molto aperto, comprensivo e rispettoso.
Mi auguro ad esempio che ci sia l'uguaglianza dei diritti per tutti i problemi di "morte del coniuge" etc etc etc

Io penso invece che l'intollerranza di chi si crede civilissimo e tollerantissimo sia a volte la forma piu grottesca e mostruosa e di intolleranza.
Almeno uno che assume la propria intolleranza é onesto.
Chi vuole convincerti "per il tuo bene" é sovente assi peggiore.

La tolleranza la si dimostra nei fatti, nei propositi, negli argomenti.
Continuare a ripetere che non sei intollerante é la solita excusatio non petita.

Originariamente inviato da ciriccio

Io non esplico.
Sono sempre stato molto civile e rispettoso anche quando ci hanno provato in disco con me perchè sono carino.
Ci ho scherzato tranquillamente e in alcuni casi mi sono sentito pure lusingato perchè il ragazzo in questione era obiettivamente per niente brutto.

Continui a ripetere sta cosa come fossi andato per un anno a salvare bambini malati in africa... Un gay ti ha fatto delle avances, e tu ti senti fiero di te, perché non lo hai insultato? Ti senti particolarmente fiero perché ti sei limitato ad essere educato?

Se tu, davvero non fossi intollerante, manco scriveresti di questo fatto come un vanto. Per'ché lo considereresti ovvio.

Originariamente inviato da ciriccio

L'unica cosa che mi dà fastidio è l'atteggiamento troppo esplicito davanti a me e tutto ciò che riguarda l'inserimento dei bambini in certe realtà.
Punto.
Null'altro.
La mia parrucchiera è un trans e mi sta strasimpatica.
Penso che molte qualità siano più sviluppate da persone con una sensibilità particolare spesso presente negli omosessuali...

La parrucchiera trans e i gay bravissimi a intonare la camicia con le scarpe ci mancava alla lista di clichés.

Forse non lo sai, ma un trans non é un omosessuale.

Originariamente inviato da ciriccio

E' solo l'esagerazione in pubblico che mi dà fastidio... tutto qua.

Poi figurati... per quanto riguarda gli atteggiamenti in pubblico io personalmente non ho mai rotto le palle a nessuno.
Il mio discorso era atto solo a capire il perchè di certe cose e di certi reati.
Secondo me a volte si esagera apposta o non si pensa minimamente a chi ti sta attorno

Il perché di certi reati sta in un modo di pensare.

Un modo di pensare che é anche il tuo. Tu continui a ripetere che se un gay si fa aggredire é colpa sua.

Io dico che tu con questi ragionamenti sei moralmente complice di quegli atti. Con questi ragionamenti tu sei moralmente complice e giustifichi i lager.

Originariamente inviato da ciriccio

Ok e sono felice per voi però preferirei non vedere davanti a me le vostre lingue che si intrecciano.
Tutto qua.

Problema tuo, non mio.

Originariamente inviato da ciriccio

Ok nessuno ti vuole imporre nulla...

Per la verità tu non solo hai la pretesa di dire come mi devo comportare, ma vorresti pure spiegarli che lo fai nel mio migliore interesse....

Anche quelli che facevano l'elettroshock ai gay erano convinti di farlo nel loro interesse...

Originariamente inviato da ciriccio

La legge protegge già i bambini da questo punto di vista e a volte esagera pure se si tratta di single a posto.

Solito cliché, se non ci infiliamo di riffa o di sbaffo i bambini, il bestiario dei luoghi comuni non é completo

Cosa diavolo c'entrano i bambini qua?

io ho scritto (e ribadisco) che non ho proprio nessun rispetto per l'omofobia, e tu mi rispondi dicendo che la legge tutela già i bambini???

Ma li tutela da cosa??

Originariamente inviato da ciriccio

L'unico "problema" rimane il comportamento in pubblico.

E' un problema per te.
[

[ciriccio]

Originariamente inviato da Fritz!

Continui a ripetere sta cosa come fossi andato per un anno a salvare bambini malati in africa... Un gay ti ha fatto delle avances, e tu ti senti fiero di te, perché non lo hai insultato? Ti senti particolarmente fiero perché ti sei limitato ad essere educato?

Mi spiace... quoto solo questo perchè siamo proprio lontani vedo...

Sì mi sento fiero di me per la mia reazione.

Mi sento molto fiero di me.

Se ad una fermata di un autobus un omosessuale approcciasse uno sconosciuto e gli chiedesse di andare a casa sua io non mi meraviglierei se fossero in molti quelli che partirebbero subito con le mani.

Specialmente se una cosa del genere succedesse di giorno vicino ad una scuola elementare.

E non parlo del clichè dell'omosessuale = pedofilo ma del bisogno di tenere lontani i due mondi.

Solo di causa ed effetto.

Io mi sento fiero ed orgoglioso di me per la mia reazione (più volte) avuta in discoteca.

Certi atteggiamenti con chi non conosci devi averli nei luoghi opportuni secondo me.

Ma abbiamo opinioni diametralmente opposte quindi è inutile continuare a discuterne...

ciao

[Fritz!]

Originariamente inviato da ciriccio

Specialmente se una cosa del genere succedesse di giorno vicino ad una scuola elementare.

E non parlo del clichè dell'omosessuale = pedofilo ma del bisogno di tenere lontani i due mondi.

Ma francamente.... come fai a scrivere certe cose????


Il motivo poi quale sarebbe, che se un bambino vede due gay diventa gay pure lui?

[ciriccio]

Il motivo è che nei primi anni di vita nella testa del bambino devono esistere solo la mamma, il papa' e il frutto del loro amore che è lui stesso.
Il resto dovrebbe essere approcciato, interpretato, rielaborato e interamente capito solo più in la'.
La penso così, ok?

[zerothehero]

Fritz! non sembra affatto sensibile.
Quindi secondo me è un eterosessuale, non può essere un omosessuale, non ce la conta giusta.

A parte la vaccata dell'una e un minuto, non capisco il problema: se degli omo si vogliono baciare che lo facciano pure. Poi tutti questi baci gay in pubblico io non li ho visti..in anni e anni di appostamenti , avrò visto si e no un paio di baci da parte di coppie omosessuali.
Una volta una coppia gay maschia e una volta una coppia gay femmina.
Nel secondo caso verso l'1:30 di notte, nei pressi di una fermata, quasi di nascosto.
A Falsom Street magari ci sarà più movimento.

[Fritz!]

Originariamente inviato da ciriccio

Il motivo è che nei primi anni di vita nella testa del bambino devono esistere solo la mamma, il papa' e il frutto del loro amore che è lui stesso.

E allora che cazzo ci fa a scuola.????
deve stare in una campana di vetro isolato dal mondo.

Sai a scuola magari potrebbe avere un compagno che ha solo una mamma o magari addirittura (oddio oddio) uno che ha due mamme...

Rischierebbe di pensare che il mondo va oltre la sua famiglia... Un trauma davvero insuperabile

[sander4]

Originariamente inviato da zerothehero

Fritz! non sembra affatto sensibile.
Quindi secondo me è un eterosessuale, non può essere un omosessuale, non ce la conta giusta.

A parte la vaccata dell'una e un minuto, non capisco il problema: se degli omo si vogliono baciare che lo facciano pure. Poi tutti questi baci gay in pubblico io non li ho visti..in anni e anni di appostamenti , avrò visto si e no un paio di baci da parte di coppie omosessuali.
Una volta una coppia gay maschia e una volta una coppia gay femmina.
Nel secondo caso verso l'1:30 di notte, nei pressi di una fermata, quasi di nascosto.
A Falsom Street magari ci sarà più movimento.

f.street, infatti mi chiedevo perchè non fosse ancora uscita fuori la "mitica" strada della perdizione

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Fritz! non sembra affatto sensibile.
Quindi secondo me è un eterosessuale, non può essere un omosessuale, non ce la conta giusta.

A parte la vaccata dell'una e un minuto, non capisco il problema: se degli omo si vogliono baciare che lo facciano pure. Poi tutti questi baci gay in pubblico io non li ho visti..in anni e anni di appostamenti , avrò visto si e no un paio di baci da parte di coppie omosessuali.
Una volta una coppia gay maschia e una volta una coppia gay femmina.
Nel secondo caso verso l'1:30 di notte, nei pressi di una fermata, quasi di nascosto.
A Falsom Street magari ci sarà più movimento.

guarda che se era una fermata di autobus vicino a una scuola elementare hai rischiato di farti baccagliare...
Tutti i gay passano la vita a rimorchiare alle fermate del pulman.

Le fermate di metro sono invece devolute alle sorelle lesbiche sataniste.

[ciriccio]

Sai all'inizio pensavo di non riuscire a spiegarmi io...
Ora vedo invece che ti attacchi letteralmente a ciò che scrivo senza cercare di comprenderlo...
Io penso che se questo forum avesse meno utenti, meno sezioni e meno thread in generale ti dedicheresti per un po' a questo sport e poi smetteresti di scrivere (di questo tema) perchè una marea di utenti (campione italiano) protenderebbero di più per ciò che ho scritto io tra me e te.

Purtroppo questo non accadrà per cause esterne come il tipo di forum, di utenti etc ma fa nulla... io non voglio convincerti di nulla...

Abbiamo espresso le nostre opinioni quindi ora possiamo andare a dormire : )

ciao

[zerothehero]

Originariamente inviato da sander4

f.street, infatti mi chiedevo perchè non fosse ancora uscita fuori la "mitica" strada della perdizione

Shambler l'ha fatta conoscere a mezzo forum, anche se nessuno gliel'aveva chiesto.
Oramai è quasi un'ipostasi della facoltà storico narrativa del forum.
L'ultima frase non so manco che cavolo (non dico più cazzo, perchè poi in altre sezioni si lamentano) significhi, ma mi piace e l'ho buttata lì.

[Fritz!]

Originariamente inviato da ciriccio

Sai all'inizio pensavo di non riuscire a spiegarmi io...
Ora vedo invece che ti attacchi letteralmente a ciò che scrivo senza cercare di comprenderlo...
Io penso che se questo forum avesse meno utenti, meno sezioni e meno thread in generale ti dedicheresti per un po' a questo sport e poi smetteresti di scrivere (di questo tema) perchè una marea di utenti (campione italiano) protenderebbero di più per ciò che ho scritto io tra me e te.

Purtroppo questo non accadrà per cause esterne come il tipo di forum, di utenti etc ma fa nulla... io non voglio convincerti di nulla...

Abbiamo espresso le nostre opinioni quindi ora possiamo andare a dormire : )

ciao

insomma tutti ipocriti politically correct, e tu sei il portabandiera della maggioranza silenzionsa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

guarda che se era una fermata di autobus vicino a una scuola elementare hai rischiato di farti baccagliare...
Tutti i gay passano la vita a rimorchiare alle fermate del pulman.

Le fermate di metro sono invece devolute alle sorelle lesbiche sataniste.

Se proprio devo scegliere di che morte morire, che si metta agli atti la mia preferenza per i languidi slinguazzamenti di calde lesbiche infatuate.
So che Senza Fili si arrabbierà perchè avrebbe preferito una mia non preferenza per l'equipollenza del genere, ma fa niente.

[ConteZero]

Ho smesso di leggere al:

"Io non ti posso discriminare perché sarebbe poco trendy, sei tu che ti devi rendere conto di essere un mostro e devi andarti a rintanare al buio di casa tua dove non ti può vedere nessuno"

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fritz!

insomma tutti ipocriti politically correct, e tu sei il portabandiera della maggioranza silenzionsa.

...ovviamente senza delega, quella se l'è scordata negli altri pantaloni.