Riprendersi

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da itsnotfair

se si scrivono fatti personali in un forum.....si accettano le risposte del forum....confidenza o no....

Beh, questo indubbiamente è vero, ma se parliamo di accettare ci spostiamo già su un piano diverso.

Le risposte si mettono in conto e si accettano tutte. Poi c'è l'opinione sulle medesime, che però è un'altra cosa. La mia era appunto, come dicevamo, un'opinione e in particolare un'opinione sull'utilità di un approccio "duro" (confidenza o meno che sia, quella sulla confidenza è una cosa che vale per me).

[fifone]

Nel frattempo ho modificato il messaggio che hai quotato.
Comunque sì, ti scrivo in pvt appena finita un'email di lavoro

E' ovvio che certe sofferenze ti cambiano.
Poi invecchiando si fa sempre più fatica a condividere di nuovo gli spazi e la vita quotidiana. Parlo per esperienza. Dopo la fine del matrimonio faccio fatica a pensare a una storia che duri per sempre. Prendo quello che viene, cercando di imparare a vivere solo per me stessa e trovando in me la forza di andare avanti.
Se poi si vuole parlare di indurimento va bene, per me è soltanto una fisiologica protezione dalla sofferenza estrema. Che tuttavia, nella vita sicuramente si ripresenterà. E' così, è un ciclo.

[marco1474]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Il punto è che non mi riferivo a nessuno in particolare... Era un discorso generale sull'opportunità o meno di usare come "pungolo" un determinato tipo di discorso e con un tono particolarmente severo. Insomma, quello che volevo dire è "secondo me va bene dire così, ma bisogna fare caso a non eccedere e a non arrivare a dirlo cosà, perché si ottiene l'effetto opposto". Per quello non ho quotato nessuno, ma mi son capita da sola...probabilmente è perché ho scritto il post a rate e l'ho inviato così com'era.

Inoltre su quei tuoi post ho pure scritto che ero d'accordo e pure in particolare per quanto riguardava quello che avevi detto sul figlio...sul quale, oltretutto, ho anche aggiunto dell'altro.

Ad ogni modo chiedo scusa per la scarsa chiarezza, soprattutto se il post è sembrato una sorta di messaggio subliminale del tipo "chi ha orecchie per intendere intenda".

ah, ok. Tutto più chiaro. Si è vero....pensavo fosse indirizzato a qualcuno in particolare....e con il passare del tempo pensavo fossi io quel "qualcuno" e volevo chiarire...
Cmq sono d'accordo. Alcune volte lo spronare più o meno violentemente per avere una reazione funziona......ma in questi casi si ottiene il risultato opposto.

[marco1474]

Originariamente inviato da asx

Ciao Gemma, se posso ti dico un paio di parole anch’io.
Anche se non ci conosciamo e anche se sono parecchio più grandicello di te.
Ho vissuto (in realtà sto ancora vivendo) un’esperienza molto simile alla tua: fine di una storia dopo cinque anni di convivenza. Lei più giovane di dieci anni, ma non è questo il punto. Io con un figlio, ma neppure questo lo è. Scomparsa da un giorno all’altro, anche se – è vero – grandi rotture c’erano già state, concluse con gloriosi ritorni. Forse il punto è questo, ma non sono tanto sicuro.
Il nocciolo vero è la sofferenza.
C’è e da oltre un anno è lì. Non è più la disperazione delle prime settimane o mesi – salvo alcune ore, talvolta – ma c’è comunque.
Il vuoto è il medesimo che leggo nelle tue righe.
Non sono molto consolatorio, lo so, ma la realtà è questa.
Prima o poi passerà – credo – ed è l’unica cosa che mi consente di stare in piedi.
I trucchi? Provati tutti. Non funzionano: sono il palliativo di qualche ora.
Pensare ai figli? Sì lo fai e non è che smetti di amarli. Ci sei, ma meno bello, meno divertente, meno accogliente, meno completo. E non è che loro non capiscano sai, partecipano e questo fa ancor più male, ma la vita è fatta anche così.
Il tentativo di innamorarmi di un’altra persona? Soltanto ridicolo, almeno per me e per ora.
Ho raggiunto una sofferenza lucida, questo sì. Ho razionalizzato tutto, ma non serve a voltare pagina.
Probabilmente, il processo di digestione è ancora lungo.
Una cosa – circa le ragioni – credo di averla capita.
Non serve cercarne. Non ci sono. L’essere umano è fatto anche di queste cose. È capace di uccidere a “sangue freddo”, come si dice (e non sono frasi fatte), di ferire, di fare salti mortali inconcepibili, di trovarsi qualsiasi giustificazione, di essere doppio e triplo e altro.
(Un inciso: qualche tempo fa parlavo con un’amica anatomopatologa che mi aveva descritto alcuni omicidi davvero “brutti”. Alla mia domanda: “Cosa induce certe persone a fare certe cose. Cosa c’è dietro, follia, caduta di lucidità?” Ha dato una risposta banale e agghiacciante: “No, semplicemente l’uomo è fatto così. È nella sua natura”.)
Sai bene, in cinque anni di amore ci si dicono cose bellissime, che tendono all’eternità: quando qualcuno mi ha detto “ti amo e ti amerò per sempre”, forse ci credeva.
Ora è altra cosa. Ora, probabilmente, le sta dicendo ad altri (solo l’idea mi annoda lo stomaco in senso letterale). Ma è così e non c’è nulla che tenga: non l’agganciarsi alle parole dette, a promesse fatte, a patti di sangue scambiati. Forse non serve a consolarsi, ma nemmeno ad arrovellarsi nella ricerca di ragioni-giustificazioni.
Non sei sola, questo lo sai. E anche se ora non ti sembra molto importante, non sei sola e non sei la sola.
Stammi bene
A

Gemma, questa è la dimostrazione che sbagliavo quando ti dicevo che continuare a postare sul forum era inutile. Bel post.... che fa riflettere.

Mo ammetto pure di sbagliare qualche volta ....sto diventando un uomo perfetto .....CAZZO, me manca l'umiltà!!!!!

[Hackman]

Da oggi anche io nella stessa barca.
Il bello e' che pensavo di essere temprato visto le esperienze passate ma invece non e' cosi.
Gemma spero che riuscirai a riprenderti presto, come spero di riuscirci io anche se non sara' facile visto che la vedo tutti i giorni.

P.S scusate gli accenti ma ho una tastiera inglese.

[Encounter]

Originariamente inviato da marco1474

Gemma, questa è la dimostrazione che sbagliavo quando ti dicevo che continuare a postare sul forum era inutile. Bel post.... che fa riflettere.

Mo ammetto pure di sbagliare qualche volta ....sto diventando un uomo perfetto .....CAZZO, me manca l'umiltà!!!!!

Bel post...ma piuttosto adolescenziale. Non me lo aspetterei da una persona matura. Forse certe persone vengono lasciate perchè in effetti "non sono cresciute" abbastanza. Tirare fuori certi fatti personali in un forum (in generale) ed in questo forum in particolare mi pare molto infantile.
Questa cosa mi fa riflettere.

[marco1474]

Originariamente inviato da Encounter

...Tirare fuori certi fatti personali in un forum (in generale) ed in questo forum in particolare mi pare molto infantile.
...

La penso come te, ma non ho toccato l'argomento più di tanto (vedi quando parlo di amici, colleghi o singoli utenti in privato) perche gemma diceva di non aver amici......e con queste premesse oggettive il post da me quotato lo ritengo di aiuto per gemma. (non sto a scrivere "secondo me" perche come dice cristinaemiliana e sottinteso)

[Gemma]

Originariamente inviato da Encounter

Bel post...ma piuttosto adolescenziale. Non me lo aspetterei da una persona matura. Forse certe persone vengono lasciate perchè in effetti "non sono cresciute" abbastanza. Tirare fuori certi fatti personali in un forum (in generale) ed in questo forum in particolare mi pare molto infantile.
Questa cosa mi fa riflettere.

Non ci vedo nulla di infantile in tutto questo.

A volte, soprattutto se si subisce un abbandono così improvviso, si ha bisogno anche di sapere che non si è soli.

E soprattutto considera che più si è grandi, di età, e più i sentimenti attecchiscono nel profondo.
Quando ero una ragazzina era facile superare di essere lasciata, tutto era più superficiale.

Condividere la tua vita con una persona significa mettere in gioco una parte di te. Se l'altro se ne va quella parte non te la puoi riprendere: semplicemente muore con la relazione.

E questa è la cosa più difficile da affrontare, il fatto che una persona se ne vada portandosi via un pezzo di te, magari strappando.

Adolescenziale mi sembra piuttosto il tuo giudizio sommario.

[Nicky]

Sono dolente di passare qui e trovare questa discussione; purtroppo non ho molto da dire; voglio solo augurarti ogni bene e di riuscire a trovare la tua strada per riprenderti...

[Encounter]

Originariamente inviato da Gemma

Non ci vedo nulla di infantile in tutto questo.

A volte, soprattutto se si subisce un abbandono così improvviso, si ha bisogno anche di sapere che non si è soli.

E soprattutto considera che più si è grandi, di età, e più i sentimenti attecchiscono nel profondo.
Quando ero una ragazzina era facile superare di essere lasciata, tutto era più superficiale.

Condividere la tua vita con una persona significa mettere in gioco una parte di te. Se l'altro se ne va quella parte non te la puoi riprendere: semplicemente muore con la relazione.

E questa è la cosa più difficile da affrontare, il fatto che una persona se ne vada portandosi via un pezzo di te, magari strappando.

Adolescenziale mi sembra piuttosto il tuo giudizio sommario.

E' capitato anche a me in passato (anche io non sono di primo pelo, ed ho già un bel vissuto alle spalle) probabilmente i mie schemi mentali fanno fatica a capire come cose così personali, private e dolorose possano essere esposte pubblicamente in un forum multietà dove il 5% ti sarà "virtualmente" vicino ed il restante 95% lo legge solo per farsi i cazzi degli altri o 4 risatine alle tue spalle. Sono cose da condividere strettamente e privatamente solo con persone di cui ti fidi e stimi.
Comunque, dalla mi aesperienza personale e da quelle dei miei amici, posso dirti che l'unica medicina in questi casi si chiama "Tempo". Possono essere settimane o mesi ma alla fine è l'unica cosa che ti fa guarire.

[Gemma]

Originariamente inviato da Nicky

Sono dolente di passare qui e trovare questa discussione; purtroppo non ho molto da dire; voglio solo augurarti ogni bene e di riuscire a trovare la tua strada per riprenderti...

Grazie Nicky.

Tu sei una di quelle persone che ci ha conosciuti insieme, e che, a dispetto di tutte le convenzioni che noi non rispettavamo, aveva visto in noi una bella coppia.

Fa un male cane...

[plut0ne]

Gemma devi cercare di non pensarci....questo thread ad esempio immagino sia un dito nella piaga...

una cosa che può aiutarti è mettere vie TUTTE le sue cose...foto...messaggi...sms che alla sola occhiata ti darebbero una pugnalata nel cuore...
metti via tutto...

il tempo è vero che è l'unica medicina..ma devi essere in condizioni di cambiare e riprenderti nel tempo...pensa a COME ti ha lasciato...al fatto che probabilmente si sta facendo i fatti suoi tranquillamente...mentre te stai a soffrire e a stare male....

la migliore vendetta è vivere bene!

[Gemma]

Originariamente inviato da plut0ne

Gemma devi cercare di non pensarci....questo thread ad esempio immagino sia un dito nella piaga...

una cosa che può aiutarti è mettere vie TUTTE le sue cose...foto...messaggi...sms che alla sola occhiata ti darebbero una pugnalata nel cuore...
metti via tutto...

il tempo è vero che è l'unica medicina..ma devi essere in condizioni di cambiare e riprenderti nel tempo...pensa a COME ti ha lasciato...al fatto che probabilmente si sta facendo i fatti suoi tranquillamente...mentre te stai a soffrire e a stare male....

la migliore vendetta è vivere bene!

Ho fatto quello che potevo.
Ma la sua roba, la maggior parte, è ancora lì a casa.
Lui viene a prendersela con comodo, quando io non ci sono, e io me la vedo sparire da sotto gli occhi.

Lui ha scelto il modo più comodo per se, senza rinunce.

[willywilly77]

Originariamente inviato da Gemma

Ho fatto quello che potevo.
Ma la sua roba, la maggior parte, è ancora lì a casa.
Lui viene a prendersela con comodo, quando io non ci sono, e io me la vedo sparire da sotto gli occhi.

Lui ha scelto il modo più comodo per se, senza rinunce.

Io farei il mucchio della sua roba fuori dalla porta; gentili si ma, a tutto c'è un limite.

[il menne]

Originariamente inviato da Gemma

Non ci vedo nulla di infantile in tutto questo.

A volte, soprattutto se si subisce un abbandono così improvviso, si ha bisogno anche di sapere che non si è soli.

E soprattutto considera che più si è grandi, di età, e più i sentimenti attecchiscono nel profondo.
Quando ero una ragazzina era facile superare di essere lasciata, tutto era più superficiale.

Condividere la tua vita con una persona significa mettere in gioco una parte di te. Se l'altro se ne va quella parte non te la puoi riprendere: semplicemente muore con la relazione.

E questa è la cosa più difficile da affrontare, il fatto che una persona se ne vada portandosi via un pezzo di te, magari strappando.

Certo, ora la vedi in questi termini, ma poi, piano piano, col tempo, secondo me vedrai che non è proprio così, non muore niente, nessun pezzo di te se ne va, devi elaborare il lutto... non si tratta di perdere un pezzo di sè, ma di una trasformazione, un cambiamento, ma tu sei sempre tu, probabilmente dovrai recuperare, ( come me d'altronde ) , quella parte di te, che è sempre in te, ma che in certo senso "dipendeva" da lui... e, come detto più volte, ci vorrà il tempo che ci vorrà nel tuo percorso.

Ma quando ne uscirai, da questa fase, e volterai pagina, non ne uscirai impoverita e intristita dentro, ma, secondo me, arricchita da tutte le cose belle che avete fatto insieme, dai ricordi, dalle esperienze, maturata, più saggia, ( e non si finisce mai di maturare o di divenire più saggi, a ogni età ), e sarai pronta per ritrovare l'Amore.

Il mio augurio è che il tuo percorso sia il più agevole possibile.

[|aura]

Originariamente inviato da willywilly77

Io farei il mucchio della sua roba fuori dalla porta; gentili si ma, a tutto c'è un limite.

*
non so che aggiungere a quello che ti hanno già detto, sono alcuni giorni che seguo la discussione ma non sono mai riuscita a dirti nulla, mi sembravano parole scontate e banali, non efficaci.
Un abbraccio.

[BlueWaves]

Originariamente inviato da plut0ne

Gemma devi cercare di non pensarci....questo thread ad esempio immagino sia un dito nella piaga...

una cosa che può aiutarti è mettere vie TUTTE le sue cose...foto...messaggi...sms che alla sola occhiata ti darebbero una pugnalata nel cuore...
metti via tutto...
il tempo è vero che è l'unica medicina..ma devi essere in condizioni di cambiare e riprenderti nel tempo...

su questo concordo

Originariamente inviato da plut0ne

pensa a COME ti ha lasciato...al fatto che probabilmente si sta facendo i fatti suoi tranquillamente...mentre te stai a soffrire e a stare male....

la migliore vendetta è vivere bene!

con questo meno.
preferisco essere lasciato sentendomi dire che i sentimenti di prima sono cambiati al punto tale da non far più desiderare alla mia compagna di trascorrere il resto della sua vita con me, piuttosto che ritrovarmi accanto una persona che resta solo perché teme di non riuscire a trovare altro o di non farcela senza di me, una che resta per inerzia, per abitudine, per la mancanza di coraggio di andare altrove, o peggio ancora, una che resta con me ma poi si trastulla anche altrove.


Vivere bene è un dovere nei confronti di se stessi sempre e comunque.
non la vedo come la vendetta da riservare a chi ha smesso di amarci e ha scelto di andarsene.

[BlueWaves]

Originariamente inviato da Gemma

Ho fatto quello che potevo.
Ma la sua roba, la maggior parte, è ancora lì a casa.
Lui viene a prendersela con comodo, quando io non ci sono, e io me la vedo sparire da sotto gli occhi.

Lui ha scelto il modo più comodo per se, senza rinunce.

fa e si comporta come tu lasci fare.
Vedere le sue cose sparire lentamente ti fa male ?
diglielo chiaramente:
vieniti a prendere la tua roba il prima possibile e tutta insieme, lo preferisco.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Gemma

Non è così.
Me ne sono innamorata perchè ho visto in lui la persona meravigliosa che è, e ha portato nella mia vita una gioia che credevo di non poter provare più.

Forse sono io che non l'ho saputo apprezzare abbastanza e ho lasciato che una cosa meravigliosa come il nostro amore andasse sbiadendo.

Forse sono io che non mi sono saputa meritare lui...

Ciao Gemma.
Innanzitutto un abbraccio forte.

Non voglio esprimere giudizi o certezze, per cui prendi quando scrivo con tutte le pinze necessarie.

Io credo che, dopo queste 2 storie, sia il caso di fermarsi, di cercarsi.
E' ovvio che il futuro adesso non è altro che una fatica, ma devi provare a leggerti dentro, a capire cos'è l'amore per te, come lo hai cercato in questi anni e come lo hai vissuto.
Dico questo perchè leggendo la sua motivazione "non provo più niente", leggendoti già disillusa in partenza sul "per sempre" e leggendo quanto quotato qui sopra mi viene da pensare che ci sia qualcosa su cui puoi riflettere, per creare e cercare un cambiamento vero dentro di te che ti porti davvero a pensare al futuro come una nuova partenza, e non come il terrore che tutto questo si ripeta di nuovo.

L'unica cosa che posso fare è parlarti della mia attuale esperienza e idea di amore, così da provare un confronto con il tuo vissuto e cercato.


Parto da qui:
"Forse sono io che non l'ho saputo apprezzare abbastanza e ho lasciato che una cosa meravigliosa come il nostro amore andasse sbiadendo.

Forse sono io che non mi sono saputa meritare lui..."

Io credo che in amore queste responsabilità siano di entrambi.
La vita porta cambiamenti, periodi, difficoltà e sfide: la coppia deve lavorare insieme per nutrire e mantenere l'amore.
E se questo succede, l'amore cresce e matura, diventa sempre più bello.

L'amore non si merita, l'amore è un dono.
E' la promessa che ci si fa (parlo del matrimonio ma credo ci possa essere un'intesa altrettanto forte a prescindere) a permettere di vivere con gioia i periodi in cui si "da di più" e "si riceve di meno", a permettere di sopporatare i periodi in cui "si sente di meno" l'entusiasmo dell'amore e continuare con l'impegno grazie alla fiducia nell'altro.

Quindi, secondo me è sbagliato fare la "contabilità dell'amore".
O, perlomeno, io non vorrei mai un rapporto del genere, non ce la farei e non sarei sereno.

Partendo da qui, e se vorrai e se ti è utile in questo momento possiamo approfondire e continuare anche con gli altri qui sul forum, possiamo provare a vedere se davvero c'è spazio per un cambiamente ed un lavoro su se stessi che in questi casi può davvero fare la differenza.

Certo, magari quelle frasi che ho quotato sono relative solo allo sconforto e al dolore, mentre il rapporto era molto più sereno e quindi queste mie ipotesi cadono... ma ti chiedo, se vuoi, di parlare un po' di queste cose.