Beppe Grillo lancia l'appello, legalizzare le droghe leggere

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

Danno fisico, prime colonne a sinistra, confronta alcool e cannabis (ma anche tabacco e cannabis).
Per la fonte chiedi a xcd.

Si si ok, ma cosa intendono per "danno fisico"? Perchè un conto è parlare dei danni, che so, ai polmoni, ben altra faccenda è misurare i deficit cognitivi...

[Pancho Villa]

Curioso notare che, stando alla tabella, l'MDMA è una delle droghe meno pericolose.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Curioso notare che, stando alla tabella, l'MDMA è una delle droghe meno pericolose.

Infatti... per questo non riesco a capire cosa si intenda per "danno fisico". Cioè, dire che il tabacco è più dannoso ell'ecstasy.. dai...

[ConteZero]

Originariamente inviato da NetEagle83

Si si ok, ma cosa intendono per "danno fisico"? Perchè un conto è parlare dei danni, che so, ai polmoni, ben altra faccenda è misurare i deficit cognitivi...

Originariamente inviato da Pancho Villa

Curioso notare che, stando alla tabella, l'MDMA è una delle droghe meno pericolose.

E'sempre il famoso studio di The Lancet.

Capisco comunque che l'arrampicata sugli specchi sia tale che tocchi fare i puntigliosi anche sul significato dei punteggi...
...scaricate lo studio, guardatelo e poi tornate a riferire.

Se poi non condividete i punteggi potete chiamare e chiedere che, in base a quello che "sapete voi" ed a quanto vi ha detto un medico vostro amico che dice di averlo letto altrove la pericolosità della cannabis è sottovalutata.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

E'sempre il famoso studio di The Lancet.

Capisco comunque che l'arrampicata sugli specchi sia tale che tocchi fare i puntigliosi anche sul significato dei punteggi...
...scarica lo studio, guardatelo e poi torna.

Se poi non condividete i punteggi potete chiamare e chiedere che, in base a quello che "sapete voi" ed a quanto vi ha detto un medico vostro amico che dice di averlo letto altrove la pericolosità sia sottovalutata.

Ma non è questione di puntiglio... è che quella è una tabella con dei dati, io che diamine posso saperne di cosa afferma se non so a cosa quei dati si riferiscono?

Comunque lo scaricherei volentieri se mi dicessi da dove...

E comunque2, che l'MDMA sia meno pericolosa del tabacco è una pura e semplice idiozia, da qualsiasi punto di vista la si consideri. E aggiungo che è anche un tantino criminale affermare una cosa del genere con tanta leggerezza... sai, la gente potrebbe anche prenderli in parola e cominciare a sfondarsi di ecstasy perchè "fa meno male delle sigarette"...

[xcdegasp]

Originariamente inviato da ConteZero

Danno fisico, prime colonne a sinistra, confronta alcool e cannabis (ma anche tabacco e cannabis).
Per la fonte chiedi a xcd.

preso da wikipedia il link all'immagine che era del corriere.it di un articolo del 2007.. però non credo che la tabella l'abbia fatta il corriere.it metto le mani avanti prima che venga additata la tabella come propaganda giornalistica

edit: articolo trovato
http://www.corriere.it/Rubriche/Salu...o_droghe.shtml

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

La mia fonte è un medico che mi ha spiegato come la cannabis riduce progressivamente le capacità cognitive di base che ho già elencato.

e ti stavo anche rispondendo...

[NetEagle83]

Originariamente inviato da xcdegasp

preso da wikipedia il link all'immagine che era del corriere.it di un articolo del 2007.. però non credo che la tabella l'abbia fatta il corriere.it metto le mani avanti prima che venga additata la tabella come propaganda giornalistica

Non c'ho capito una sega... si riesce a capire a cosa diamine si riferisce quel "danno fisico" oppure no?

[ConteZero]

Originariamente inviato da xcdegasp

preso da wikipedia il link all'immagine che era del corriere.it di un articolo del 2007.. però non credo che la tabella l'abbia fatta il corriere.it metto le mani avanti prima che venga additata la tabella come propaganda giornalistica

edit: articolo trovato
http://www.corriere.it/Rubriche/Salu...o_droghe.shtml

http://www.corriere.it/Rubriche/Salu...o_droghe.shtml

Si rifà all'articolo di The Lancet.
Peraltro a quanto capisco è una pubblicazione peer reviewed, quindi c'è ben poco da inalberarsi sui vari "pesi" dati alle varie sostanze stupefacenti.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

e ti stavo anche rispondendo...

Dall'alto di quante lauree inorridisci si tanto di fronte alle affermazioni di un medico?

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

http://www.corriere.it/Rubriche/Salu...o_droghe.shtml

Si rifà all'articolo di The Lancet.
Peraltro a quanto capisco è una pubblicazione peer reviewed, quindi c'è ben poco da inalberarsi sui vari "pesi" dati alle varie sostanze stupefacenti.

Si ma così non se ne esce.. non si è ancora capito a cosa si riferisca quella tabella. Vabbè, intanto mi accontento di questo (riporto dal tuo link):

CUM GRANO SALIS I risultati dello studio di Nutt vanno letti con attenzione per evitare facili mistificazioni e pericolosi fraintendimenti. Si riferiscono infatti non alla sostanza in sé, ma al suo uso tipico. Assumere Lsd non è meno nocivo di fumare una sigaretta, soprattutto se se ne fumano venti al giorno.

Quindi già abbiamo capito che quella tabella non è così chiara...

[ConteZero]

Originariamente inviato da NetEagle83

Si ma così non se ne esce.. non si è ancora capito a cosa si riferisca quella tabella. Vabbè, intanto mi accontento di questo (riporto dal tuo link):



Quindi già abbiamo capito che quella tabella non è così chiara...

Certo che quotare il giornalista Gabriele De Palma per ridimensionare una pubblicazione scientifica ha del fantozziano... la tabella non è chiara (e quindi valida) perché così dice il giornalista che commenta lo studio.

YOU WIN!

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Dall'alto di quante lauree inorridisci si tanto di fronte alle affermazioni di un medico?

prova a leggerti un pò di studi sull'argomento, e magari portali anche al medico visto che può avere tutte le lauree che vuole ma sulla cannabis non è molto ferrato.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

prova a leggerti un pò di studi sull'argomento, e magari portali anche al medico visto che può avere tutte le lauree che vuole ma sulla cannabis non è molto ferrato.

Ah ok. E fammi capire, tu dopo aver letto "un po' di studi" sull'argomento saresti più "ferrato" di un medico in proposito? E in base a cosa sei in grado di capire quale dei tuoi studi è serio e quale meno? Lui quantomeno si suppone che sappia come funziona il corpo umano...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Marco!

prova a leggerti un pò di studi sull'argomento, e magari portali anche al medico visto che può avere tutte le lauree che vuole ma sulla cannabis non è molto ferrato.

(voce da bimbo di 5 anni) io ho un medico che dice che se mi tocco divento cieco.

[ConteZero]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ah ok. E fammi capire, tu dopo aver letto "un po' di studi" sull'argomento saresti più "ferrato" di un medico in proposito? E in base a cosa sei in grado di capire quale dei tuoi studi è serio e quale meno? Lui quantomeno si suppone che sappia come funziona il corpo umano...

No, è il tuo medico che è più ferrato di uno studio (recentissimo, è del 2007) firmato da quattro ricercatori

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

Certo che quotare il giornalista Gabriele De Palma per ridimensionare una pubblicazione scientifica ha del fantozziano... la tabella non è chiara (e quindi valida) perché così dice il giornalista che commenta lo studio.

YOU WIN!

Ho capito, ma sei tu che mi hai linkato quell'articolo dicendo "si riferisce allo studio"... io fino a prova contraria ti avevo chiesto il link allo studio vero e proprio (che tra l'altro è un'ora che cerco in rete e che non trovo). Sta di fatto che stando a quella tabella si può affermare che l'lsd e l'MDMA sono meno pericolose del tabacco (pur non sapendo in che termini). Sono pazzo io o messa così è effettivamente una stron*ata di dimensioni galattiche?

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ah ok. E fammi capire, tu dopo aver letto "un po' di studi" sull'argomento saresti più "ferrato" di un medico in proposito? E in base a cosa sei in grado di capire quale dei tuoi studi è serio e quale meno? Lui quantomeno si suppone che sappia come funziona il corpo umano...

per il semplice fatto che non esiste studio che sostiene quanto dici tu.

ah e per studio non si intendono le dichiarazioni di Giovanardi, Serpelloni o di qualche comunità di recupero.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

No, è il tuo medico che è più ferrato di uno studio (recentissimo, è del 2007) firmato da quattro ricercatori

Talmente noti che ancora nessuno ha detto come si chiamano...

[ConteZero]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ho capito, ma sei tu che mi hai linkato quell'articolo dicendo "si riferisce allo studio"... io fino a prova contraria ti avevo chiesto il link allo studio vero e proprio (che tra l'altro è un'ora che cerco in rete e che non trovo). Sta di fatto che stando a quella tabella si può affermare che l'lsd e l'MDMA sono meno pericolose del tabacco (pur non sapendo in che termini). Sono pazzo io o messa così è effettivamente una stron*ata di dimensioni galattiche?

http://www.thelancet.com/journals/la...04644/fulltext

Registrati e leggitelo.

Prof David Nutt, Leslie A King PhD, William Saulsbury MA, Prof Colin Blakemore.

Gli hyperlink, questi sconosciuti.
Toh, il secondo link di una ricerca su google : http://www.google.it/url?sa=t&source...2ldLw3OS4P4YwA



Tu, d'altro canto, sono ore che sforni prove a supporto delle tue tesi...