P. A. : in un anno - 38% assenze

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da marchigiano

mi è rimasta impressa l'intervista a un dipendente statale che ho sentito qualche tempo fa: questo dipendente era di quelli che ce l'avevano sempre con gli autonomi che evadevano ecc ecc... finchè un giorno non chiama un idraulico a casa sua. mentre osserva l'idraulico lavorare si accorge che ha una mano distrutta da una ferita anche abbastanza fresca e gli chiede: "quando si è fatto male?" risposta "la settimana scorsa...", "ma scusi allora perchè lavora con una ferita fresca?" "perchè se non lavoro chi sfama la mia famiglia?", "be io mi ero fatto un taglio simile tempo fa e sono stato a casa due mesi..." "lei è dipendente?". da quel giorno questo dipendente statale non critica più gli autonomi

criticare gli autonomi che evadono tasse, cosa c'entra con il resto della favoletta?
perchè non esiste solo la categoria dei dipendenti statali, ma anche i dipendenti di serie B, C o Z, quelli che vanno al lavoro in ogni caso e pagano tutte le tasse lo stesso... almeno quelli in regola per gentile concessione del datore di lavoro.

[zerothehero]

Ma se uno è malato, per quale motivo dovrebbe avere il salario accessorio (so che per alcune categorie è stato ripristinato, male)?
La produttività di un malato è pari a 0.
Togliendolo hanno ridotto l'assenteismo..e BRunetta ha fatto non bene ma benissimo (e lo dico da figlio di dirigenti pubbliche che per 5 mesi ha lavorato nel pubblico mentre studiavo )

Positivo che si sia chiarito che gli oneri per le visite fiscali siano a carico del sistema sanitario nazionale..molte scuole infatti per paura di doverle pagare di tasca propria le avevano ridotte.

[jumpermax]

Originariamente inviato da jack.o.matic

quanti ce ne saranno nella PA con l'ernia al disco... suvvia...

è un esempio di malattia invalidante. Ma posso fartene di più gravi, secondo te chi ha un cancro ed è sotto chemio va al lavoro?
E questi fanno media con gli altri anche se restano in malattia 6 mesi... il punto è che qualcuno deve vigilare con più attenzione sui certificati semmai, ma non ha certo senso criminalizzare su intere categorie.

[jumpermax]

Originariamente inviato da jack.o.matic

chi lavora davvero non è meno penalizzato di quanto lo sarebbe a lavorare per un privato

è che hanno qualcosa da nascondere..

la differenza vera non è tra pubblico e privato ma tra dipendente e autonomo.
Il perché si spiega assai bene: forse sono anche disposto a rischiare la mia salute per intascare più soldi, ma non vedo perché rischiare quando sono pagato a stipendio. Se il dottore mi dice che per guarire mi vuole una settimana, sto a casa una settimana. C'è qualcosa di sbagliato in questo? non mi pare.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da jumpermax

è un esempio di malattia invalidante. Ma posso fartene di più gravi, secondo te chi ha un cancro ed è sotto chemio va al lavoro?
E questi fanno media con gli altri anche se restano in malattia 6 mesi... il punto è che qualcuno deve vigilare con più attenzione sui certificati semmai, ma non ha certo senso criminalizzare su intere categorie.

aggiungerei che nella PA l'assunzione di persone appartenenti a categorie protette è maggiore che altrove e sono persone che malgrado loro hanno un gran numero di assenze.

[zerothehero]

Originariamente inviato da jumpermax

la differenza vera non è tra pubblico e privato ma tra dipendente e autonomo.
Il perché si spiega assai bene: forse sono anche disposto a rischiare la mia salute per intascare più soldi, ma non vedo perché rischiare quando sono pagato a stipendio. Se il dottore mi dice che per guarire mi vuole una settimana, sto a casa una settimana. C'è qualcosa di sbagliato in questo? non mi pare.

Dottò ho mal di testa..mi dia 10 gg.

Facciamo 7gg, signora.

[rgart]

Originariamente inviato da zerothehero

Dottò ho mal di testa..mi dia 10 gg.

Facciamo 7gg, signora.

e di chi è la colpa?

e pensa che prima con la furbata della visita obbligatoria il primo giorno ti potevi fare quanta mutua volevi dato che tanto non ripassava il medico manco a pagarlo...

e cmq ripeto, tutte le limitazioni sono state tolte...

[jumpermax]

Originariamente inviato da zerothehero

Dottò ho mal di testa..mi dia 10 gg.

Facciamo 7gg, signora.

Si i furbi sono ovunque, ci sono quelli che lavorano per dovere, quelli che lo fanno solo per lo stipendio e anche quelli che lo stipendio se lo rubano.
Trovo abbastanza offensivo fare battute di questo genere, visto che la maggior parte della gente se sta a casa lo fa perché sta male e non per imboscarsi.

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da zerothehero

Dottò ho mal di testa..mi dia 10 gg.

Facciamo 7gg, signora.

e noi si continua anche a discutere
e qualcuno contina a dire: pverini sono stressati

i minatori sono stressati, no loro

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da jumpermax

visto che la maggior parte della gente se sta a casa lo fa perché sta male e non per imboscarsi.

la maggior parte della gente nella PA sta a casa più di quanto sarebbe necessario, oppure quando proprio non sarebbe necessario e inoltre quando ci sono lavorano poco

basta vedere alle poste, anche se c'è la fila lunga 1 km tra un cliente e quello dopo stanno a chiaccherare

[Scalor]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

aggiungerei che nella PA l'assunzione di persone appartenenti a categorie protette è maggiore che altrove e sono persone che malgrado loro hanno un gran numero di assenze.

perforza le persone appartenenti a categorie protette, ( sempre se sono effettivamente apartenenti a categorie protette, perchè in italia non mi stupirei del contrario ) è l'unico modo per dargli un lavoro, nel privato e nelle piccole imprese non verrebbero assunte perchè non è sostenibile a livello di produttività a allora per legge si impone l'assunzione oltre un certo numero di dipendenti. io però mi chiedo come mai ci siano delle zone con piu altro indice di malattia o invalidità diagnosticata e altre meno !

ma se si raffronta tra pubblico e privato c'è un abisso così come c'è un abisso tra il lavoratore dipendente e l'autonomo.
nel pubblico c'è gente che è sempre in malattia ! e un calo del 38% lo dimostra, cioè significa che prima il 38% delle assenze per malattia erano inventate !

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da rgart

e di chi è la colpa?

e pensa che prima con la furbata della visita obbligatoria il primo giorno ti potevi fare quanta mutua volevi dato che tanto non ripassava il medico manco a pagarlo...

e cmq ripeto, tutte le limitazioni sono state tolte...

ti vuoi spiegare meglio? parli per esperienza diretta?

[Froze]

Originariamente inviato da Scalor

perforza le persone appartenenti a categorie protette, ( sempre se sono effettivamente apartenenti a categorie protette, perchè in italia non mi stupirei del contrario ) è l'unico modo per dargli un lavoro, nel privato e nelle piccole imprese non verrebbero assunte perchè non è sostenibile a livello di produttività a allora per legge si impone l'assunzione oltre un certo numero di dipendenti.

[Froze]

Originariamente inviato da jack.o.matic

e noi si continua anche a discutere
e qualcuno contina a dire: pverini sono stressati

i minatori sono stressati, no loro

perche' questo accade solo nel pubblico vero?

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da Froze

perche' questo accade solo nel pubblico vero?

nel privato non me ne importa nulla, mica glielo pago io lo stipendio

[Scalor]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

ma adesso che si recano tutti al lavoro (?) lo sanno che cosa fargli fare?

no perchè Brunetta aveva legato questo provvedimento a quello successivo della classaction con la quale i cittadini si potevano rivalere sui dirigenti pubblici che non assicuravano un servizio adeguato... ma qualcosa si deve essere inceppato...

piu o meno, in italia non ci sono le mezze misure una volta in posta c'erano 3 sportelli aperti e gli impiegati che chiaccheravano, ora dopo le svariate riforme, dalle mie parti gli uffici postali pubblici non assumono e fanno fare i turni ai dipendenti , cioè in ufficio postale su 3 sportelli solo uno è aperto e ci sono code interminabili ! gli altri 2 impiegati spostati a coprire incarichi in altri uffici per dare il cambio ai colleghi in vacanza.
stesso discorso per i postini cioè la posta arriva in ritardo, poi li cambiano ogni 3 mesi, e i nuovi assunti non conoscono il territorio, oggi me ne è arrivato uno da.... fuori regione e mi chiedeva dove abitavano delle persone xche non riusciva a trovarle !
e se prima non c'era la produttività oggi c'è poco personale per erogare il servizio in modo decente !

poi se andiamo a vedere i premiproduzione nella PA sono erogati a tutti i dipendenti pubblici indipendentemente se il servizio fa schifo e è eccellente ! provate ad informarvi !.

[jumpermax]

Originariamente inviato da jack.o.matic

la maggior parte della gente nella PA sta a casa più di quanto sarebbe necessario, oppure quando proprio non sarebbe necessario e inoltre quando ci sono lavorano poco

basta vedere alle poste, anche se c'è la fila lunga 1 km tra un cliente e quello dopo stanno a chiaccherare

Questi sono solo luoghi comuni e pregiudizi. Ci hai mai lavorato in una pubblica amministrazione? sai come funziona? Non mi pare...

[jack.o.matic]

Originariamente inviato da jumpermax

Questi sono solo luoghi comuni e pregiudizi. Ci hai mai lavorato in una pubblica amministrazione? sai come funziona? Non mi pare...

ti pare male, perchè c'ho esperienze personali e ammissioni di gente che ci lavora

[jumpermax]

Originariamente inviato da Scalor

piu o meno, in italia non ci sono le mezze misure una volta in posta c'erano 3 sportelli aperti e gli impiegati che chiaccheravano, ora dopo le svariate riforme, dalle mie parti gli uffici postali pubblici non assumono e fanno fare i turni ai dipendenti , cioè in ufficio postale su 3 sportelli solo uno è aperto e ci sono code interminabili ! gli altri 2 impiegati spostati a coprire incarichi in altri uffici per dare il cambio ai colleghi in vacanza.
stesso discorso per i postini cioè la posta arriva in ritardo, poi li cambiano ogni 3 mesi, e i nuovi assunti non conoscono il territorio, oggi me ne è arrivato uno da.... fuori regione e mi chiedeva dove abitavano delle persone xche non riusciva a trovarle !
e se prima non c'era la produttività oggi c'è poco personale per erogare il servizio in modo decente !

poi se andiamo a vedere i premiproduzione nella PA sono erogati a tutti i dipendenti pubblici indipendentemente se il servizio fa schifo e è eccellente ! provate ad informarvi !.

Appunto non c'è personale e non c'è nessuna incentivazione alla produzione. Di più per contenere i costi bloccano pure gli straordinari, col risultato che la gente può scegliere se veder andare a catafascio il loro lavoro oppure restare a lavorare gratis delle ore in più.
La gente non lavora per la gloria, lavora per i soldi. Se si vuole un'amministrazione più produttiva l'unica riforma è incentivare la produttività col denaro.

[jumpermax]

Originariamente inviato da jack.o.matic

ti pare male, perchè c'ho esperienze personali e ammissioni di gente che ci lavora

Bene e allora se sai di cosa parliamo dovresti anche capire perché gli insulti a chi ci lavora come quelli che hai scritto sopra sono del tutto fuori luogo, non fosse altro per il rispetto di chi si fa il mazzo per niente, per non vedere riconosciuto il proprio lavoro, per non vedere risultati, per non ottenere nessuna ricompensa economica...