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Risultati sondaggio: Quale leader votereste alle primarie del PD?
Pierluigi Bersani 76 43.93%
Dario Franceschini 18 10.40%
Sergio Chiamparino 17 9.83%
Debora Serracchiani 15 8.67%
Paola Binetti 4 2.31%
Ignazio Marino 4 2.31%
Non so / un altro 5 2.89%
Non mi interessa, non voto PD 34 19.65%
Votanti: 173. Non puoi votare in questo sondaggio

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Old 29-06-2009, 23:16   #41
marchigiano
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ho votato bersani solo perchè non c'era paolini

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Old 29-06-2009, 23:42   #42
radiovoice
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Chiamparino.
Anche se manca una opzione rilevante: Finocchiaro.
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Old 30-06-2009, 00:56   #43
Hal2001
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Mai votato PD e non con credo di farlo in futuro.
Ma fra tutti i candidati avrei scelto certamente Bersani.
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"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels
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Old 30-06-2009, 20:41   #44
Fritz!
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Old 01-07-2009, 09:36   #45
cornetto
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Città: Bolzano - Südtirol ....ma attualmente in Austria
Messaggi: 238
http://www.repubblica.it/2009/06/sez...la-debora.html

La Serracchiani rinuncia alla candidatura al congresso
E dice: "Perché sto con Dario? Perché è più simpatico"
"Io non corro, sosterrò Franceschini
D'Alema e gli altri sono l'apparato"
"Partiamo sfavoriti al congresso, ma poi c'è il voto delle primarie se non provano ad abolirle come qualcuno vorrebbe"
di CURZIO MALTESE

"Io non corro, sosterrò Franceschini D'Alema e gli altri sono l'apparato"
ROMA - La più votata nel Nord Est, la donna che ha battuto Berlusconi alle europee, Debora Serracchiani, non si candida alla segreteria del Pd, come le chiedevano molti dei suoi elettori. Ha deciso di correre con Dario Franceschini, contro Pierluigi Bersani. Oggi esce il suo istant book sulla travolgente esperienza di pochi mesi. Titolo: "Il coraggio che manca".

Serracchiani, non sarà che un po' di coraggio è mancato anche a lei?
"Al contrario, non candidarmi mi sembra la scelta più coraggiosa. La strada più semplice era candidarmi, riempire la terza casella. Farmi la mia bella corrente, prendere il mio pezzetto di partito e cucirci sopra il nome. Ma sono queste le cose che ci hanno portato dove siamo".

Magari non sarebbe stato un pezzetto piccolo. Sono molti gli insoddisfatti dal duello Franceschini-Bersani.
"Un terzo candidato servirebbe oggi soltanto a frammentare. Sono contenta che Chiamparino abbia rinunciato. Spero anzi che venga con noi".

Perché ha scelto di stare dalla parte di Franceschini?
"Perché è il più simpatico"

Ottima ragione. Ma una volta non era scettica?

"Sì. Poi però l'ho conosciuto in campagna elettorale. E come segretario è stato bravo, innovativo, coraggioso".

Senza contare che ieri le ha offerto la vice segreteria?
"Mai parlato di vice o di ticket. Abbiamo discusso di come dovrà essere il Pd che ancora non s'è visto".

In questi casi si dice: vicino ai problemi degli italiani.
"Appunto, si dice e non si fa. E a me, come a milioni di elettori, interessa che si faccia davvero".

E se dovesse spuntare un terzo candidato, ora che lei e Chiamparino avete lasciato il posto libero? Per esempio il senatore Ignazio Marino?
"Non penso che riuscire a parlare di laicità sia sufficiente per guidare il secondo partito d'Italia. Comunque io la mia scelta l'ho fatta"

Che cosa non le piace di Bersani?
"Rappresenta l'apparato. In tutto, linguaggio compreso. Parlano ancora di piattaforma programmatica, un'espressione che proprio non si può più sentire. Non mi sono piaciuti i modi della sua candidatura. Da un anno è un candidato a prescindere, come direbbe Totò. A prescindere dall'avversario, dal segretario in carica, dal risultato elettorale, da tutto".

Quindi, non ha avuto dubbi a schierarsi con Franceschini?
"Nemmeno mezzo. Di qua c'è il progetto del Pd, dall'altra parte c'è D'Alema. Io sto col Pd".

C'è D'Alema, ci sono le tessere, gli apparati, come dice lei, tante personalità del partito...
"È vero. Partiamo sfavoriti al congresso. Ma poi c'è il voto delle primarie. Se non provano ad abolirle, come qualcuno vorrebbe. Sono fiduciosa. Se vincesse
Bersani sarebbe un salto all'indietro"

Se invece vincerà Franceschini sarà la rivoluzione?
"Lo spero. Franceschini dovrà aprire il partito al rinnovamento, chiamare gente nuova, come ha fatto con me, pescare fra le straordinarie risorse di questo pezzo d'Italia"

Non era anche il programma di Veltroni?
"Sì, certo"

Mi spiega con parole semplici perché Franceschini con un risultato del 26 per cento dovrebbe riuscire dove Veltroni ha fallito partendo dal 33?
"Perché Franceschini è molto più determinato di Veltroni ed è una dote necessaria per fare il segretario di un partito. È abbastanza semplice?"


Al limite della brutalità. Di che cosa avete parlato con Franceschini, invece che di poltrone?
"Dei grandi temi sui quali il Pd deve ancora dare risposte chiare all'elettorato"

Non abbiamo così tanto spazio. Mi elenca soltanto i principali?
"La laicità, la questione morale, il conflitto d'interessi, la riforma del welfare. Non generiche aspirazioni, ma proposte concrete da portare al congresso e sulle quali confrontarsi. Questo è il primo congresso vero del Pd, con uno scontro autentico che arriverà alle primarie. Può essere un'altra passerella di narcisismi assortiti oppure un'occasione straordinaria per discutere sulle cose e illustrare agli italiani le nostre proposte. Se si butta via questa occasione non ne avremo un'altra"

Nell'intervento che l'ha resa celebre, lei partiva proprio dalla laicità e dal caso Englaro. Che cosa le fa pensare che il cattolico Franceschini sia più sensibile al tema del suo rivale?
"Proprio il fatto che venga dal mondo cattolico. Paradossalmente i cattolici democratici hanno molte meno remore a sfidare il clericalismo di quante ne abbiano gli altri"

Una legge sul conflitto d'interessi, la questione morale, le norme contro le candidature di condannati. Sono tutte questioni che il centrosinistra ha archiviato da tempo.
"I leader sì, gli elettori per nulla. Certo, se vogliamo contribuire ulteriormente al successo di Di Pietro..."

In questi mesi si è data una ragione della sua clamorosa e immediata popolarità?
"E' il fatto che sono una persona normale. L'elettorato si identifica nel linguaggio, nel modo di essere, direi quasi nella fisicità. E poi non vengo da tutta una vita di sezione"

Non sarebbe ora per il Pd di esprimere un leader che non provenga dal funzionariato politico, come avviene già da tempo per tutti i partiti occidentali?
"Franceschini è un mio collega, un avvocato. Certo, sta in politica da tempo. Ma lui faceva il consigliere comunale quando Bersani era già ministro e D'Alema aveva già smesso di fare il segretario del Pds. C'è una bella differenza anche qui, le pare?"

(1 luglio 2009)


bahh..non so cosa pensare...mi sembra tutta fuffa. Cosa dicono gli elettori del csx (non è una domanda polemica!)?
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Old 01-07-2009, 09:42   #46
dibe
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simpatico e determinato? franceschini?

dai ancora qualche mese e la Serracchiani troverà simpatico anche d'alema..
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Old 01-07-2009, 10:16   #47
entanglement
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Ci sta lasciando una città decisamente migliore di quella che aveva preso.
E' riuscito, complice le olimpiadi, a far passare Torino da città puramente industriale a meta turistica e la città è indubbiamente molto più vivace di quanto era 10 anni fa.

Tra l'altro giusto un paio di anni fa è stato rivotato con un plebiscito
e appunto per questo ha dichiarato che non concorrerà alla segreteria. un gran peccato. è uno dei pochi di sinistra sensibili alla questione settentrionale, lui e Illy.

considero bersani un ottimo tecnico di complemento ma non un segretario capace tout-court
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Old 01-07-2009, 13:02   #48
Lucrezio
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Franceschini. Tutto sommato e' quello che mi infastidisce meno...
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Old 01-07-2009, 13:06   #49
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Mah, sta cagata di intervista la Serracchiani poteva pure risparmiarsela.

Ora non ho più dubbi: Bersani.
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Old 01-07-2009, 13:19   #50
Zenstation
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Mah, sta cagata di intervista la Serracchiani poteva pure risparmiarsela.

Ora non ho più dubbi: Bersani.
Ahahah.. lo sapete come andrà a finire?
Chiunque vincerà tra Bersani e Franceschini, vincerà di poco (come tra Vendola e Ferrero) e gli altri se ne andranno...
Così finirà questa pagliacciata!!
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Old 01-07-2009, 13:31   #51
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Votato per l'opzione "altro" (se l'altro non c'è..sceglierei per un Chiamparino).




Delle due l’una: secondo Claudio Velardi, antico consigliere e amico di Massimo D’Alema, da qui non si scappa. <<O un giovane vero, ma un giovane che sembri un pazzo, come lo sembrava Bossi quando iniziò a girare per le sue valli bergamasche; oppure Sergio Chiamparino, ma un Chiamparino in grande spolvero e con una fortissima carica critica nei confronti del quartier generale>>. O l’uno o l’altro, insomma, se si intende cambiare sul serio. Altrimenti…

Altrimenti? Altrimenti è tutto già visto. Guardi, se vuole ci mettiamo a tavolino e la scriviamo ora la campagna per le primarie che faranno Franceschini e Bersani. Scriviamola. Magari aggiungendo qualche consiglio. I consigli sono inutili perché dal loro orizzonte sbiadito i due – purtroppo – sanno già cosa fare. Il primo sventolerà la bandiera del finto rinnovamento, qualche bel discorso in maniche di camicia, magari con sullo sfondo cipressi e pini; il secondo continuerà a fare il Ferrini dei giorni nostri, se lo ricorda il comico di Arbore, comunista romagnolo immutabile e tutto d’un pezzo? Ecco: è Bersani. Zero novità, batteranno su questo e andranno avanti così.

Ottimista, insomma. Senta, il primo luglio ricorrerà il quindicesimo anniverio dall’elezione di D’Alema a segretario del Pds, dopo una furibonda lotta con Veltroni: dopo quindici anni, adesso sono in campo le controfigure di questi due attempati signori. E potremmo chiuderla qua. Del resto, qualche tempo fa lo dissi proprio a lei, mi pare: se non li fermano, andando avanti così Massimo e Walter finiranno per tirarsi dietro le dentiere.

Giudizio ingeneroso, si potrebbe obiettare. Gli eserciti che si stanno formando dietro le due simpatiche controfigure sono comandati da D’Alema e Veltroni. Punto. Naturalmente i due, non essendo fessi, tirano la pietra e poi nascondono la mano: io non c’entro, io neppure, ma figurarsi se mi interessano alle cose interne, eccetera, eccetera.Ma le truppe sono le loro. Depresse, sfiancate ma sempre le loro. Per rompere il tran tran ci vorrebbe un giovane. Oppure questo ormai mitologico terzo uomo. Attenzione, sono due cose diverse.

Spieghi. Se è un giovane alla Serracchiani, buono a farsi cooptare alla prima occasione, lasciamo stare: non cambia nulla. Al Pd serve uno che, quando entrerà in scena, dovrà sembrare un pazzo.

Un pazzo? Uno come Bossi, l’ultimo leader partorito dalla politica italiana. Se li ricorda i centomila fucili, la secessione, l’acqua del Po e l’invenzione della Padania? Lo prendevano per pazzo: ha il 10% e sta ridiscendendo la penisola.

E al Pd servirebbe uno così? Alla sinistra, non solo al Pd. Penso a uno di metter paura prima di tutto al quartier generale.

Spaventoso. E’ la politica che può diventare spaventosa. Al pd oggi non servono verginelle, ma qualcuno capace di aprire una guerra sanguinosa: bisogna che a terra, alla fine, restino morti e feriti. Quando Blair prese i Labour, fece appunto cose da pazzi.

E se il giovane non fosse pazzo? Prevarrebbero le antiche certezze, i richiami della foresta, la forza degli eserciti guidati dai due. Passiamo al terzo uomo, che forse è meglio. Sergio Chiamparino. Lo sollecitano, ma resiste. Sbaglia. Gode di una pre-condizione importante.

Sarebbe? E’ culturalmente autonomo sia da Veltroni che da D’Alema. Ma deve scendere in campo con un progetto politico innovativo ed un profilo decisamente antiapparato, altrimenti è fritto.

E poi? E poi è concreto, popolare al Nord, capace di governare. La gente lo stima. E anche il partito.

Cosa gli manca? Dicono sia poco noto al Sud, ma Torino non è – dopo Napoli – la più grande città del Sud? E allora cosa gli manca davvero? Il coraggio di fare l’ultimo miglio. Ma lo trovi: perché forse è l’unico che può metter fine a questa eterna commedia italiana che è la sfida D’Alema e Veltroni.

Claudio Velardi intervistato da Federico Geremicca.
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Ultima modifica di zerothehero : 01-07-2009 alle 13:34.
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Old 01-07-2009, 13:35   #52
indelebile
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L'Avatar di indelebile
 
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invece secondo me ottima intervista per la sua semplicità
poi ha fatto innervosire i d'alemiani
basta con le pippe settecentesche
Velardi vadia a trovarsi un altro lavoro...

Critiche unanimi alla candidata del Pd più votata nel Nord-Est dopo l'intervista a Repubblica
Pollastrini, Zingaretti, Follini, Carloni, Chiaromonte, Carra: "Abbia p"iù rispetto
Fuoco di fila contro Debora Serracchiani
"Franceschini simpatico? Lo era anche Totò"

Fuoco di fila contro Debora Serracchiani "Franceschini simpatico? Lo era anche Totò"

Debora Serracchiani
ROMA - Fuoco di fila nei confronti di Debora Serracchiani, la candidata del Pd più votata nel Nord-Est, dopo l'intervista pubblicata da Repubblica oggi. Pollastrini, Zingaretti, Follini, Carloni, Chiaromonte, Carra: è lungo l'elenco degli esponenti del Pd che contestano le affermazioni della donna che ha messo a segno l'indiscutibile primato di superare il premier Berlusconi alle ultime elezioni europee nella sua circoscrizione, e che ha dichiarato senza mezzi termini la sua preferenza per Dario Franceschini, bollando Pierluigi Bersani e Massimo D'Alema come "l'apparato".

"Il Pd - sottolinea Gianni Pittella, responsabile organizzazione mozione Bersani - nasce dall'incontro di milioni di cittadine e cittadini che hanno creduto in un progetto nuovo che affonda le sue radici nella storia delle grandi famiglie riformiste italiane. Negare questa storia, rimuoverla con sprezzante disinvoltura, negare il ruolo di chi ne è stato e ne è protagonista, è come recidere le proprie radici e buttarsi nel vuoto".

Mentre il presidente della Provincia di Roma, Nicola Zingaretti, trova futile la motivazione in virtù della quale Serracchiani dichiara di schierarsi con Franceschini ("è il più simpatico"): "Se questo è il criterio, peccato che siano morti Totò e Tina Pica. Erano molto simpatici e sarebbero stati un ticket straordinario".

Dello stesso tenore le dichiarazioni del senatore del Pd Marco Follini: "Ho letto una densa e pensosa intervista di Deborah Serracchiani che annuncia che voterà Franceschini 'perché' è più simpatico. Ora finalmente so a cosa serve il rinnovamento: a sbaragliare gli antipatici".

E di Barbara Pollastrini: "'Potrei rispondere 'sapete perché preferisco Bersani? perché sa cantare...'. Ma per favore, non scherziamo! Cerchiamo di rispettarci di più e di saperci ascoltare. Comunque ci si schieri il Congresso ha il compito di dare prestigio alla politica e al nostro progetto. Ed è evidente quanto ci sia bisogno in Italia di una classe dirigente e di un'alternativa credibili".

E infine anche di Enzo Carra: "A Curzio Maltese - scrive Carra sul suo blog - la 'promessa' Debora Serracchiani ha rivelato di stare dalla parte di Franceschini 'perche' è il più simpatico'. Un buon motivo, non c'è dubbio. Ma basta per la leadership di un grande partito? Nel mondo di Debora il leader è biondo, bello, di gentile aspetto. E la colonna sonora è dell'orchestra Casadei: 'Tu sei la mia simpatia'".

Mentre il deputato del Partito Democratico Roberto Giachetti nel suo blog coglie l'occasione per esprimere solidarietà a D'Alema: "La mia vicenda politica, come noto, credo che non abbia mai incrociato quella di D'Alema, e probabilmente anche in futuro non accadrà. Ma oggi sento la necessità di esprimere pubblicamente, attraverso il blog, tutta la mia stima nei confronti di Massimo D'Alema anche in ragione del contributo sincero che ha dato alla costruzione del Pd".

(1 luglio 2009) Tutti gli articoli di politica
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 01-07-2009, 13:44   #53
zerothehero
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Chiamparino è uno che sicuramente avrebbe evitato la deriva meridionalista del PD.

Mi auguro cmq che si scannino adesso scendendo tutti in mischia..inutile andare fintamente d'amore e d'accordo alle primarie salvo poi avvelenare i pozzi ex post, dopo la competizione.
Quello che va evitato è che vengano fatti listini ammucchiata (giusto per salire sul carro del vincitore e influire sul candidato unico) tipo "cattolici per Veltroni", "atei per Veltroni", "socialdemocratici per Veltroni", "mia zia è con Veltroni" con candidati di facciata (Scalfarotto e Adinolfi, ad es.)..
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Old 01-07-2009, 14:02   #54
alarico75
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Franceschini nel mio interesse.

Per gli iscritti al PD forse Bersani, ci fosse qualche faccia nuova sarebbe meglio.
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Old 01-07-2009, 15:26   #55
seb87
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Bersani , Bersani , Bersani..ma se fa zum zum con D'Alema il PD è cmq morto...
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Old 01-07-2009, 15:55   #56
subvertigo
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Io aspetto di vedere chi dei due (o più) citerà la questione morale...e poi deciderò.
Come molti han già detto il grossissimo difetto di Bersani è l'appoggio di D'Alema e di tutto il vecchiume che ha appresso (turco, pollastrini, latorre, affaristi, suonati, svampiti/e e trombati)

Sicuramente il carisma da leader sembra più avercelo Bersani che Francheschini...ma non è detto che poi sia realmente cosi...sono molto interessato al dibattito vero sulle idee di partito, sui temi spinosi e tutto...speriamo non si risolva con la solita zuffa sulle poltrone e spartizione di potere.

Ultima modifica di subvertigo : 01-07-2009 alle 16:01.
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Old 01-07-2009, 16:07   #57
Fabiaccio
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sono indeciso tra Tiraemolla, Superpippo e Hannah Montana

Forse e dico forse propenderei per Chiamparino
Comunque non voto PD (e onestamente non penso di farlo per almeno 50 anni )
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Old 01-07-2009, 16:14   #58
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sono indeciso tra Tiraemolla, Superpippo e Hannah Montana

Forse e dico forse propenderei per Chiamparino
Comunque non voto PD (e onestamente non penso di farlo per almeno 50 anni )
chiamparino (forse perchè è il più assennato della lista) ha già dichiarato che non ne vuole sapere ...
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Old 01-07-2009, 17:49   #59
seb87
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La mosca tzé-tzé
da L'Antefatto

Debora Serracchiani non si candida a leader del Pd. Ha capito che l’avrebbero massacrata, come accade a chiunque non sia un boss di apparato, non stia in Parlamento da almeno trent’anni e piaccia almeno un pochino agli elettori (guardate come hanno ridotto Sergio Cofferati). Ma, siccome ha deciso di non sparire dalla circolazione e ha osato financo rilasciare un’intervista a Curzio Maltese su Repubblica contro D’Alema e il suo prestanome Bersani, la massacrano lo stesso. Il presidente della Provincia di Roma, Nicola Zingaretti, il fratello di Montalbano, la prende in giro per aver detto che Franceschini "è il più simpatico": "Se questo è il criterio, peccato che siano morti Totò e Tina Pica. Erano molto simpatici e sarebbero stati un ticket straordinario".

Si fa vivo persino Marco Follini, già segretario dei giovani Dc dal 1977 all’80; membro della Direzione nazionale Dc dal 1980 all’86; consigliere di amministrazione della Rai dal 1986 al ’93; membro della Direzione nazionale del Ccd dal ’94; segretario dell’Udc dal 2001 al 2005; vicepremier del governo Berlusconi-2 nel 2004; dopo aver votato tutte le leggi vergogna di Berlusconi, nel 2007 è passato al centrosinistra ed è deputato da quattro legislature.

Bene, questo campione del nuovo che avanza, anzi del vecchio che è avanzato, fa lo spiritoso: "Ho letto una densa e pensosa intervista di Deborah Serracchiani che annuncia che voterà Franceschini 'perché' è più simpatico. Ora finalmente so a cosa serve il rinnovamento: a sbaragliare gli antipatici". Anche un altro giovine virgulto come Barbara Pollastrini, che nel ’68 era maoista con Servire il Popolo, poi 40 anni fa entrò nel Pci, poi fu consigliere comunale a Milano, poi deputata dal 1992 (siamo alla sesta legislatura) e due volte ministro, ce l’ha con la Serracchiani: "Potrei rispondere che preferisco Bersani perché sa cantare...'. Ma per favore, non scherziamo! Cerchiamo di rispettarci di più e di saperci ascoltare". Poteva mancare l’illuminato parere del pregiudicato Enzo Carra? No che non poteva, e infatti ecco l’ex portavoce di Forlani, deputato da tre legislature e condannato in Cassazione per false dichiarazioni al pool Mani Pulite sulla maxitangente Enimont: "La 'promessa' Debora Serracchiani ha rivelato di stare dalla parte di Franceschini 'perché è il più simpatico'. Un buon motivo, non c'è dubbio.

Ma basta per la leadership di un grande partito? Nel mondo di Debora il leader è biondo, bello, di gentile aspetto. E la colonna sonora è dell'orchestra Casadei: 'Tu sei la mia simpatia'…". Roberto Giachetti, ex radicale, poi margherito, ora pidino, celebre per aver invitato Giuliano Ferrara come libero docente alla scuola quadri del Pd, in Parlamento da tre legislature, esprime solidarietà al povero D'Alema, minacciato dalla terribile Debora: "Sento la necessità di esprimere pubblicamente, attraverso il blog, tutta la mia stima nei confronti di Massimo D'Alema anche in ragione del contributo sincero che ha dato alla costruzione del Pd".

Naturalmente la Serracchiani non ha detto di aver scelto Franceschini solo per la simpatia, ma soprattutto perché lo ritiene il più “bravo, innovativo, coraggioso” fra i candidati su piazza (che sono due), mentre “dall’altra parte c’è D’Alema” e “l’apparato”. Poi ha parlato di “laicità, questione morale, conflitto d’interessi, riforma del Welfare” e soprattutto di “difendere le primarie da chi vorrebbe abolirle”, per “aprire il partito al rinnovamento” e “chiamare gente nuova”. E’ comprensibile che le muffe di cui sopra, al solo sentire parole come “primarie”, “questione morale”, “rinnovamento” e “gente nuova”, mettano mano alla fondina. Presto per dire se Debora abbia scelto l’amico giusto, Franceschini. Ma una cosa è certa: i nemici se li sa scegliere benissimo.





Ora spero che Bersani si presenti nello stesso modo , per quel che riguarda la classe dirigente , di Franceschini...

solo così avrà il mio voto.
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seb87 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-07-2009, 18:29   #60
Jacoposki
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Franceschini, concordo con la Serracchiani, tutto sommato.
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