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Old 18-06-2009, 22:36   #21
Ciccio17
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quindi fatemi capire, in Italia per omicidio colposo si prendono 5 anni?
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Old 18-06-2009, 22:40   #22
jan
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quindi fatemi capire, in Italia per omicidio colposo si prendono 5 anni?
anche di meno , 5 anni perchè sono 2 omicidi colposi , ahmetovich per i 4 ragazzi uccisi con il suo furgone , mentre era ubriaco ha preso 6 anni e 6 mesi.
è la legge sull'omicidio colposo che va rivista nelle aggravanti da alterato stato di coscienza
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quanto mi piacerebbe essere napoletano ! come dice berlusconi tutte le volte che passa davanti al quirinale ...
roberto benigni
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Old 18-06-2009, 22:44   #23
ITA.HWU
 
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Old 18-06-2009, 22:45   #24
Ciccio17
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ma quindi una domanda semi-seria mi sorge spontanea: per marcire in prigione, in Italia, cosa bisogna fare?
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Old 18-06-2009, 22:49   #25
ozeta
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Il giudice può sbagliare lo stesso però, e di decisioni molte dubbie ne vediamo sempre. Non è così matematico quanto spetta a qualcuno.

Ma la riforma della nostra finta giustizia ci vuole, siamo troppo garantisti
sei di coccio? il giudice applica la legge.
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fufol2
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Old 18-06-2009, 22:52   #26
jan
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Originariamente inviato da Ciccio17 Guarda i messaggi
ma quindi una domanda semi-seria mi sorge spontanea: per marcire in prigione, in Italia, cosa bisogna fare?
tra chiediti cosa dovresti fare perchè in galera ci finiscano davvero i colpevoli , il resto è demagogia
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roberto benigni
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Old 18-06-2009, 22:56   #27
jan
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Originariamente inviato da ITA.HWU Guarda i messaggi
Il giudice può sbagliare lo stesso però, e di decisioni molte dubbie ne vediamo sempre. Non è così matematico quanto spetta a qualcuno.

Ma la riforma della nostra finta giustizia ci vuole, siamo troppo garantisti
si infatti per garantire più giustizia per tutti si è intervenuti con : l'accorciamento della prescrizione , la depenalizzazione del falso bilancio , il tentativo di sospendere per un ANNO 100.000 processi per far saltare quello di silvio,la lista poi potrebbe continuare fino all'ultimo progetto di tagliare drasticamente l'uso delle intercettazioni telefoniche , che chiaramente ci renderà tutti più SICURI


poi vi lamentate della giustizia che non funziona
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roberto benigni
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Old 18-06-2009, 22:57   #28
TOWERTORRE
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finchè non si affermerà un orientamento giurisprudenziale che riconosca in questi casi il dolo eventuale non ci saranno mai condanne eque...
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tiriamo fuori il tricolore solo quando 11 uomini corrono dietro a un pallone...
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Old 18-06-2009, 23:00   #29
MadJackal
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
forse però ti sfugge il fatto che PRIMA gli han dato 10 anni, DOPO ridotti a 5.
come la vedi qualcuno ha applicato la legge a cazzo.
Vediamo cosa dirà la cassazione.
A me pare che per gli investimenti la legge dica omicidio colposo senza se e senza ma. Quindi l'appello era vinto matematicamente.

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Originariamente inviato da ITA.HWU Guarda i messaggi
Il giudice può sbagliare lo stesso però, e di decisioni molte dubbie ne vediamo sempre. Non è così matematico quanto spetta a qualcuno.

Ma la riforma della nostra finta giustizia ci vuole, siamo troppo garantisti
Certo, il giudice può sbagliare nell'applicare la legge.
E' per questo che abbiamo tre gradi di giudizio, per ridurre al minimo la possibilità d'errore.
I giudici sono umani, sono i parlamentari a dover fare in modo che esistano il numero più piccolo possibile di interpretazioni alla cazzo.
Ed invece le leggi in Italia consegnano sempre ampissimi spazi di manovra ai giudici.

Ma non è colpa dei magistrati o della giustizia.
E' colpa degli incapaci che fanno le leggi. E che forse fanno apposta a farle così.
Tanto poi basta strepitare "magistratura fa schifo!" e tutti gli italiani applaudono, dimenticandosi CHI E' STATO a ridurla così. Non mi riferisco a Berlusconi, parlo in generale, ovviamente

Ah, la riforma della giustizia ci vuole di sicuro.
Ma no, non è la riforma della giustizia voluta da questo governo.
Questa peggiorerà solo le cose
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Ultima modifica di MadJackal : 18-06-2009 alle 23:05.
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Old 18-06-2009, 23:09   #30
ITA.HWU
 
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Old 18-06-2009, 23:14   #31
MadJackal
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Originariamente inviato da ITA.HWU Guarda i messaggi
Non è vero, il giudice interpreta la legge e non è detto che lo faccia nel migliore dei modi.

Ci sono giudici le cui decisioni sono assolutamente discutibili.

Poi prendete i giudici di pace, vecchietti (molti ormai "arrivati") il cui lavoro di una giornata è: rimando tutte le cause e ne faccio un paio (visto di persona)

Quindi la magistratura non è fatta di uomini perfetti come dice qualcuno, che poi bisogni sistemare dall'alto non ci piove, come non ci piove che dovrebbero collaborare per farlo (ipotesi assurda in Italia)
Sicuramente non è fatta di uomini perfetti.
E' per quello che esistono i tre gradi di giudizio, come ho già scritto

Basterebbe sistemare le leggi in modo che i giudici non possano interpretarle così ampiamente come fanno ora. Ma dovrebbe scrivere quelle leggi gente competente, che in parlamento manca, mi sa

Che poi in questo caso non centra nulla l'interpretazione della legge.
Visto che se ha sbagliato, ha sbagliato il giudice del primo processo. Adesso non mi ricordo di preciso, ma se uccidi qualcuno in macchina è SEMPRE omicidio colposo. Va sistemata la legge, ma non lo fanno e nessuno sa perchè. Quindi teoricamente il giudice d'appello ha ribaltato correttamente la sentenza... a meno di intervento negativo della Cassazione, eh.
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Ultima modifica di MadJackal : 18-06-2009 alle 23:16.
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Old 18-06-2009, 23:28   #32
Gos
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Il primo giudice lo condannò come omicidio volontario... cosa che però non è stata riconosciuta in appello (->omicidio colposo), visto che in effetti la legge non prevede l'omidicio volontario in nessun caso di investimento...
il problema non è se la legge preveda o meno l'omicidio volontario in caso di investimento.
Non sarebbe neanche necessario visto che è già tipizzato l'omicidio ex art. 575 c.p.
Il problema è distinguere, in modo sufficientemente preciso, tra dolo eventuale e colpa cosciente.....

finchè il legislatore non si decide ad introdurre una norma di interpretazione autentica.....saremo sempre nella medesima situazione.
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Old 19-06-2009, 00:58   #33
Kharonte85
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Mi ricordo di questa vicenda e come dissi a commento di quella sentenza fatta sotto spinta mass-mediatica non avrebbe superato il secondo grado...CVD

Ridicolo prendersela con i magistrati...

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Adesso non mi ricordo di preciso, ma se uccidi qualcuno in macchina è SEMPRE omicidio colposo.
Non è vero...si puo' usare la macchina come "arma" per uccidere qualcuno volontariamente appunto (lo voglio ammazzare ----> lo investo con la macchina)

Ultima modifica di Kharonte85 : 19-06-2009 alle 01:02.
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Old 19-06-2009, 09:55   #34
MadJackal
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Mi ricordo di questa vicenda e come dissi a commento di quella sentenza fatta sotto spinta mass-mediatica non avrebbe superato il secondo grado...CVD

Ridicolo prendersela con i magistrati...


Non è vero...si puo' usare la macchina come "arma" per uccidere qualcuno volontariamente appunto (lo voglio ammazzare ----> lo investo con la macchina)
Ma devi dimostrare che ci sia stato l'INTENTO di ammazzarlo. Se lo fai per errore, anche sotto l'influenza di droghe od alcool, è sempre omicidio colposo. Perchè non c'è nulla di "volontario", tu di sicuro non volevi uccidere nessuno.
Poi possiamo contestare il "e ma se ti metti in macchina ubriaco o strafatto sai che", però è così. Non sei un killer, se investi qualcuno senza farlo apposta.
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Old 19-06-2009, 09:59   #35
the_joe
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Mi ricordo di questa vicenda e come dissi a commento di quella sentenza fatta sotto spinta mass-mediatica non avrebbe superato il secondo grado...CVD

Ridicolo prendersela con i magistrati...

Appunto i magistrati DEVONO applicare la legge, per casi come questi, serve una legge che preveda nel caso di guida sotto l'effetto di alcool o sostanze stupefacenti la responsabilità del guidatore che mettendosi alla guida in stato psicofisico alterato deve essere consapevole del fatto che può uccidere o comunque fare danno.

Fintanto che non esistono leggi specifiche, si applicano quelle generiche.
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Old 19-06-2009, 10:02   #36
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Ma devi dimostrare che ci sia stato l'INTENTO di ammazzarlo. Se lo fai per errore, anche sotto l'influenza di droghe od alcool, è sempre omicidio colposo. Perchè non c'è nulla di "volontario", tu di sicuro non volevi uccidere nessuno.
Poi possiamo contestare il "e ma se ti metti in macchina ubriaco o strafatto sai che", però è così. Non sei un killer, se investi qualcuno senza farlo apposta.
Basta cambiare una parolina, da colpa grave a dolo eventuale nel caso di incidenti sotto l'effetto di sostanze psicoattive, niente di difficile, ma se il governo oltre ai proclami facesse anche qualcosa di concreto, ogni tanto non farebbe male......
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Old 19-06-2009, 10:18   #37
MadJackal
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Basta cambiare una parolina, da colpa grave a dolo eventuale nel caso di incidenti sotto l'effetto di sostanze psicoattive, niente di difficile, ma se il governo oltre ai proclami facesse anche qualcosa di concreto, ogni tanto non farebbe male......
E' proprio questo il punto che sto cercando di far notare.
Inutile prendersela con la magistratura, la colpa è comunque della politica - a meno che la cassazione non ribalti di nuovo la sentenza.
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Old 19-06-2009, 10:33   #38
ronin17
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c'è gente che pur di non criticare i giudice rinnegherebbe la mamma
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Old 19-06-2009, 10:35   #39
the_joe
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c'è gente che pur di non criticare i giudice rinnegherebbe la mamma
Secondo te il giudice può agire al di fuori della legge?
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Old 19-06-2009, 10:38   #40
ITA.HWU
 
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Ultima modifica di ITA.HWU : 03-07-2009 alle 07:39.
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