OPPOSIZIONE: quale futuro?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Io ADORO vedere l'elettore del PD ergersi a difensore della legalità.....salvo quando la legalità tocca il proprio recinto

Idem l'elettore del PDL-LEGA...si parla di PD ? Subito pronti a denunciare le magagne della sinistra,poi quadno l'argomento vira sulle componenti di destra degli scadnali (Forleo & De Magistris),ecco che appare il giudice comunista e le toghe rosse si materializzano,così come il complotto.

Ma fatevi una bella alleanza UDC-LEGA NORD-PDL-PD e finitela con questi sofismi dialettici.
Siete tutti e 4 la stessa medesima cosa.

La sinistra ha fatto leggi per salvare i dirigenti dell'unipol?

L'unipol é una azienda della famiglia di Franceschini o di Veltroni o di Prodi?

I dirigenti dell'unipol son rimasti al loro posto o son stati cacciati?

Gli avvocati di Consorte son andati in parlamento a scrivere leggi per i loro assistiti?

Il 12 gennaio, durante una puntata di Porta a Porta condotto da Bruno Vespa, Silvio Berlusconi rivela di essere a conoscenza di fatti riguardanti l'implicazione dei DS nella questione Unipol. Dopo i ripetuti inviti degli esponenti dell'Unione a deporre il prima possibile davanti ai magistrati, il giorno seguente si reca alla procura di Roma[37], dove resta 30 minuti a colloquio con i magistrati.
Alla fine lo stesso Berlusconi ha precisato[38] di non aver parlato di fatti penalmente rilevanti e ai magistrati afferma di essere venuto a conoscenza da Tarak Ben Ammar di un incontro fra i vertici delle Generali Assicurazioni e quelli dell'Unione, nel quale questi ultimi avrebbero esercitato pressioni affinché le Generali vendesse a Unipol la propria quota di BNL, pari all'8,7%[39].

Il 18 gennaio il presidente delle Generali Antoine Bernheim, ascoltato dai magistrati come persona informata, ha categoricamente smentito di aver ricevuto pressioni per la vendita da parte di esponenti della sinistra[40], ma di averle ricevute solo da parte di Fazio. Ben Ammar conferma di aver parlato di questi incontri, ma anche lui smentisce le parole di Berlusconi: «mai io e Bernheim, abbiamo detto al presidente del Consiglio che esponenti politici di sinistra o destra abbiano fatto pressioni.»

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Fritz!

Ripeto, questo dimostra che era il PD a fare insider trading?

questo vale quanto l'evasione fiscale di Dolce &Gabbana.

Ma....hai capito qualcosa del post #153 ?!?
Hai bisogno di un traduttore ?
Da una semplice trascrizione si intravede un reato, ci arrivi o ti devo fare il disegnino ?

Nel difendere i tuoi beniamini, non sei tanto diverso dai motorini azzurri.....

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Ser21

Idem l'elettore del PDL-LEGA...si parla di PD ? Subito pronti a denunciare le magagne della sinistra,poi quadno l'argomento vira sulle componenti di destra degli scadnali (Forleo & De Magistris),ecco che appare il giudice comunista e le toghe rosse si materializzano,così come il complotto.

Ma fatevi una bella alleanza UDC-LEGA NORD-PDL-PD e finitela con questi sofismi dialettici.
Siete tutti e 4 la stessa medesima cosa.

Vedi forse una mia difesa verso la vicenda credieuronord ?!?!?
Era forse inopportuno richiamare l'interlocutore a restare sul tema scalata unipol ?

[Ser21]

Originariamente inviato da T3d

ma dai, questo è mirror climbing a livello olimpico.

se come credi tu è stato il pd brutto e cattivo ad avocargli l'inchiesta, dovrebbe per lo meno mettere bombe sotto la direzione del partito... invece, no. cerca alleanze, conscio del fatto che l'avocatura forse, dico forse, non è stata una decisione presa dal pd.

Originariamente inviato da Fritz!

La sinistra ha fatto leggi per salvare i dirigenti dell'unipol?

L'unipol é una azienda della famiglia di Franceschini o di Veltroni o di Prodi?

I dirigenti dell'unipol son rimasti al loro posto o son stati cacciati?

Gli avvocati di Consorte son andati in parlamento a scrivere leggi per i loro assistiti?

Ma le Intercettazioni ci sono oppure no ?
E' corretto basarsi solo sull'ipotesi di reato oppure c'è anche una questione morale ? (e poi andate a mettere le '*' nel thread su Berlinguer).

Vi comportate come il PDL e quando ve lo si fa notare,glissate o fate free climbing fino all'esaurimento.
Siete arrivati a giustificare l'indulto,le scalate e l'avocazione a de magistris..

MA CI RENDIAMO CONTO ??

[Fritz!]

Originariamente inviato da kintaro oe

Ma....hai capito qualcosa del post #153 ?!?
Hai bisogno di un traduttore ?

Mi sa che del traduttore hai bisogno tu

Ho scritto che la scalata dell'Unipol é stata fatta rispettando la legge? no

[Ser21]

Originariamente inviato da kintaro oe

Vedi forse una mia difesa verso la vicenda credieuronord ?!?!?
Era forse inopportuno richiamare l'interlocutore a restare sul tema scalata unipol ?

No,ma è la prima volta che mi rispondi su questo argomento.
In passato ci ho provato varie volte ma hai sempre preferito passare oltre...
Interessante ora,notare la tua posizione così giustizialista nei confronti di quella scalata in particolare (unipol).
Terrò a mente questo fiero senso di giustizia anche in futuro...non si sa mai che possa tornare comodo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Ma le Intercettazioni ci sono oppure no ?
E' corretto basarsi solo sull'ipotesi di reato oppure c'è anche una questione morale ? (e poi andate a mettere le '*' nel thread su Berlinguer).

Vi comportate come il PDL e quando ve lo si fa notare,glissate o fate free climbing fino all'esaurimento.
Siete arrivati a giustificare l'indulte,le scalate e l'avocazione a de magistris..

MA CI RENDIAMO CONTO ??

Ah quindi siamo arrivati al punto che non é una questione penale, ma morale.

E' già un passo avanti. Abbiamo chiarito che non é una questione quindi di "legalità".

[MARCA]

Originariamente inviato da Ser21

oppure c'è anche una questione morale ?

Un elettore di Di Pietro che parla di questione morale?!?!

Ma vi siete già dimenticati la scatola di scarpe con i 100milioni di lire dentro??!!?

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

Ah quindi siamo arrivati al punto che non é una questione penale, ma morale.

E' già un passo avanti. Abbiamo chiarito che non é una questione quindi di "legalità".

Pensi che sia meno importante ? Guarda che non siamo tutti fessi,se consorte e fiorani spingono con dietro la componente DS,gli elettori che ci tengono a questo paese capiscono cosa sta accadendo.
Poi per carità,puoi sempre mascherarti dietro al : "Non è reato".
Lo fanno anche i pidiellini soprattutto per le leggi ad personam retroattive,eppure nemmeno loro "tecnicamente" hanno torto...vai tu a dimostrare loro che c'è una piccola questione morale dietro.
Idem,spiccicato,anche per voi.

[T3d]

Originariamente inviato da Ser21

T3D,De Magistris non fa più il PM,il suo ruolo è cambiato totalmente.

quindi? cazzo i brutti e cattivi del pd mi hanno avocato l'inchiesta e ora mi ci alleo insieme?

io credo che de magistris sia un brava persona, come credo anche che il vero colpevole di quelle avocatura sia stato mastella e questo è chiaro come il sole anche all'ex pm.

[Ser21]

Originariamente inviato da T3d

quindi? cazzo i brutti e cattivi del pd mi hanno avocato l'inchiesta e ora mi ci alleo insieme?

io credo che de magistris sia un brava persona, come credo anche che il vero colpevole di quelle avocatura sia stato mastella e questo è chiaro come il sole anche all'ex pm.

Ma prodi era non era indagato anch'esso ?
Dai T3D ma secondo te i comitati d'affari o sono azzurri o sono rossi ? Ma per cortesia...la migliore unità nazionale i politici la ottengono grazie ai comitati d'affari e la vicenda De Magistris è ESEMPLIFICATIVA riguardo all'interva vicenda.
PS: Quando Mastella mandò gli ispettori,ricordi mica chi era l'unico politico indignato ? Era per caso Dalema,fassino,rutelli,La torre ? NO....

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

Pensi che sia meno importante ? Guarda che non siamo tutti fessi,se consorte e fiorani spingono con dietro la componente DS,gli elettori che ci tengono a questo paese capiscono cosa sta accadendo.
Poi per carità,puoi sempre mascherarti dietro al : "Non è reato".
Lo fanno anche i pidiellini soprattutto per le leggi ad personam retroattive,eppure nemmeno loro "tecnicamente" hanno torto...vai tu a dimostrare loro che c'è una piccola questione morale dietro.
Idem,spiccicato,anche per voi.

E' radicalmente diversa come questione.

E fin'ora sei stato li a sostenere che il PD é una banda di corruttori, ma ora batti in ritirata sostenendo che é una questione morale e non penale.

Ma la questione é, appunto radicalmente diversa. Un conto é un reato, un conto é un comportamento moralmente inopportuno. Pero la morale, in mano ai duri e puri diventa spesso moralismo.

[T3d]

Originariamente inviato da Ser21

Ma prodi era non era indagato anch'esso ?
Dai T3D ma secondo te i comitati d'affari o sono azzurri o sono rossi ? Ma per cortesia...la migliore unità nazionale i politici la ottengono grazie ai comitati d'affari e la vicenda De Magistris è ESEMPLIFICATIVA riguardo all'interva vicenda.
PS: Quando Mastella mandò gli ispettori,ricordi mica chi era l'unico politico indignato ? Era per caso Dalema,fassino,rutelli,La torre ? NO....

sbilanciati... secondo te prodi era in questi comitati d'affari?

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

E' radicalmente diversa come questione.

E fin'ora sei stato li a sostenere che il PD é una banda di corruttori, ma ora batti in ritirata sostenendo che é una questione morale e non penale.

Ma la questione é, appunto radicalmente diversa. Un conto é un reato, un conto é un comportamento moralmente inopportuno. Pero la morale, in mano ai duri e puri diventa spesso moralismo.

"Assolto perchè il fatto non costituisce PIU' reato".
Stessa storia ma parole diverse Fritz! resta il problema di un partito interessato ai suoi interessi a discapito di quelli comuni.

E se la smetti di fare lo gnorri,capisci benissimo che anche se consorte e fiorani nn erano inorganici al PD,cmq lavoravano per gente degli ex ds.
Ti pare normale ?

[Ser21]

Originariamente inviato da T3d

sbilanciati... secondo te prodi era in questi comitati d'affari?

Non saprei,sai com'è...c'era un certo Luigi De Magistris che indagava,poi appena si sono toccati quei soliti nomi (Cesa,Saladino,Prodi e De Magistris) è saltat tutto....

Che casualità....ci finisce di mezzo la politica,cl,la mafia e qualche finanziamento europeo e tutto si blocca...

[e-commerce84]

Votato PD + IDV percè l'UDC mi fa veramente schifo....già il PD è una mezza democreazia cristiana...se ci mettiamo pure l'UDC insieme...beh gli cambiassero diretamente nome in DC e via

Io sinceramente per la sinistra mi auguro una forte collaborazione tra IDV (che ho votato) e radicali (non sò ma ce li vedo bene insieme...almeno sotto il profilo pragmatica...certo nonno Pannella deve andare in pensione...) che uniti al PD potrebbero stemperare quell'odioso vento di cattolicesimo imperante che c'è a sinistra.

Poi mi auguro che i vari paritelli di sinsitra tipo sinistra e libertà, Vendola, Ferrero si uniscano....entrerebbero comunque in gioco con una cosa come 6-7 punti percentuali...non li voterei ma una sinistra in parlamento (se riuscissero ad essere collaborativi) non mi farebbe schifo...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

"Assolto perchè il fatto non costituisce PIU' reato".
Stessa storia ma parole diverse Fritz! resta il problema di un partito interessato ai suoi interessi a discapito di quelli comuni.

E se la smetti di fare lo gnorri,capisci benissimo che anche se consorte e fiorani nn erano inorganici al PD,cmq lavoravano per gente degli ex ds.
Ti pare normale ?

Fiorani organico al PD é una cazzata solenne. Degna da Belpietro.

Parli davvero come uno del giornale.

E confondi colpevolmente responsabilità penali, con critiche politiche. Uno puo criticare Fassino per essersi interessato a cosa faceva Consorte, ma é una critica politica, non penale. Ma mischiare comportamenti legalmente leciti, con reati, solo perché li si considera inopportuni é una mistificazione.

E nel qualunquismo del cosi fan tutti, ad avvantaggiarsene sono poi quelli come dell'utri. Mi spiace, ma ragioni in modo che davvero é organico a quelli che tu pensi di combattere.

[Ser21]

Originariamente inviato da Fritz!

Fiorani organico al PD é una cazzata solenne. Degna da Belpietro.

Parli davvero come uno del giornale.

E confondi colpevolmente responsabilità penali, con critiche politiche. Uno puo criticare Fassino per essersi interessato a cosa faceva Consorte, ma é una critica politica, non penale. Ma mischiare comportamenti legalmente leciti, con reati, solo perché li si considera inopportuni é una mistificazione.

E nel qualunquismo del cosi fan tutti, ad avvantaggiarsene sono poi quelli come dell'utri. Mi spiace, ma ragioni in modo che davvero é organico a quelli che tu pensi di combattere.

1. Mai detto che ERANO ORGANICI AL PD,anzi,proprio il contrario: 'anche se NON lo erano,lavorano comunque per un fine politico preciso'.

Il punto basilare è questo: Destra e Sinistra volevano avvantaggiarsi delle scalate per fare i propri interessi.
Puoi divincolarti quanto vuoi da questa definizione,penale o non penale,quello che interessa all'elettore è se la vecchia sinistra si sia comportata come il tanto criticato PDL.
La risposta è SI e puoi continuare all'infinito a negare ogni responsabilità,come farebbe borghi epr i reati che non sono più reati per le leggi ad personam.
Ripeto,gli elettori non sono stupidi...se aprono gli occhi,la situazione è davvero LAMPANTE,anche se provi a buttare fumo da tutte le parti .

[Fritz!]

Originariamente inviato da Ser21

1. Mai detto che ERANO ORGANICI AL PD,anzi,proprio il contrario: 'anche se NON lo erano,lavorano comunque per un fine politico preciso'.

Il punto basilare è questo: Destra e Sinistra volevano avvantaggiarsi delle scalate per fare i propri interessi.
Puoi divincolarti quanto vuoi da questa definizione,penale o non penale,quello che interessa all'elettore è se la vecchia sinistra si sia comportata come il tanto criticato PDL.
La risposta è SI e puoi continuare all'infinito a negare ogni responsabilità,come farebbe borghi epr i reati che non sono più reati per le leggi ad personam.
Ripeto,gli elettori non sono stupidi...se aprono gli occhi,la situazione è davvero LAMPANTE,anche se provi a buttare fumo da tutte le parti .

Sei tu che butti fumo a tonnellate, per dare valenza al tuo discorso da duro e puro.

Dire che penale o non penale é la stessa cosa é una vaccata.

La politica si interessa all'economia, e finché tutto rimane nei canoni della legge la cosa é lecita e pure sacrosanta. Col tuo metro dovresti dire che tutti i politici tedeschi sono una banda di corruttori visto che nella trattativa opel c'erano forze politiche che spingevano per i russi, altre che spingevano per gli austriaci.

E chissa che dovresti dire di Obama che interviene direttamente per favorire l'accordo tra Chrisler e Fiat.

Le banche sono un settore strategico dell'economia. E che la politica si interessi al loro assetto é una cosa ovvia.

[tulifaiv]

Originariamente inviato da whistler

vorrei bersani nell idv..

Chiaro esempio di mentalità egoistica e divisionista che non andrà da NESSUNA parte. Bersani fa parte del PD, come ne fanno parte Rutelli, Violante, D'Alema. E' un pacchetto unico che non si può (per l'appunto ) smembrare a piacimento. Prendere o lasciare.

Pure io vorrei Obama nel PD, che faccio vado in America e me lo acchiappo?