Franceschini: "Fareste educare i vostri figli da Berlusconi?"

[elect]

Originariamente inviato da aletlinfo

se tiri troppo la fune rischi di spezzarla... non so ma credo franceschini ci sia andato vicino. vedremo...

Berlusconi con Noemi invece no, eh?


Mi chiedo cosa intendiate voi per "tirar troppo la fune" quando in gioco c'è Berlusca..

[mario3]

Originariamente inviato da ConteZero

Ride bene chi ride ultimo.

Ridi ridi, che il papà è andato a gnocche.

che il papino è andato a gnocche

[MaxArt]

Originariamente inviato da jumpermax

Scusa non mi è chiaro dove sarebbe l'insulto di franceschini: ha posto una questione morale, la versione del "comprereste mai un'auto usata da quest'uomo?" applicata alla famiglia.

La differenza è che Berlusconi non ha mai tentato di vendere un'auto (che si sappia), mentre ha avuto una famiglia, dei figli e li ha cresciuti. Franceschini insinua, letteralmente, che Berlusconi non fosse una persona affidabile per quel compito.

Se un personaggio da pubblica manifestazione di valori negativi non vedo perché non ci si debba porre l'accento

Perché, nel caso particolare, non c'è mai stata alcuna "pubblica manifestazione di valori negativi".

ecco vedi capisci perché di fronte a cose come queste anche la pochezza di franceschini è meglio?

Non sono d'accordo perché io pongo accento su altre cose, ma è una tua opinione.

Originariamente inviato da NetEagle83

Negli Stati Uniti, tanto per citare l'esempio più emblematico, gli attacchi alla morale e alla vita privata dei candidati è la principale arma di lotta politica.

E c'è da prendere esempio?

Originariamente inviato da mario3

E' da anni che Berlusconi offende in maniera pesante chi non la pensa come lui, l'uscita dei malati di mente è recentissima. Non ho ancora letto nei particolari il fatto, ma se il dibattito è veramente sceso così in basso la colpa è del linguaggio che ha usato tutto il centrodestra in questi anni e anche vostra che li avete comunque sostenuti e incitati.

Sciocchezze. La realtà la si vive in strada. Sarà che abito in una città che vota solo da una parte, ma qui parlare male di Berlusconi è cosa comune, direi scontata, come parlare del tempo. Non si suppone neppure che l'interlocutore possa pensarla diversamente. A quel punto, qualsiasi improperio è permesso, e credimi se ti dicono che vengano usati.

Originariamente inviato da Fritz!

MA Franceschini non ha fatto nessuna valutazione sulle qualità di padre di Berlusconi. Ha fatto un discorso di valori e comportamenti pubblici. Con uno slogan che probabilmente si indirizzava a un certo target.

Oh, ma che bel mirror climbing! Bravo, bravo! Insinuare che non sia un bravo educatore non è come insinuare che non sia un buon padre?
Ma per favore!
"Valori e comportamenti pubblici"? Ma se Franceschini ha parlato di "educare i figli"! È forse una questione pubblica?

[Fritz!]

Originariamente inviato da tdi150cv

visto che attacchi direttamente potresti tu per esempio smetterla di fare solo politica denigratoria e nel tuo piccolo , piccolo piccolo logicamente , illuminarci su quello che magari l'opposizione potrebbe fare ...

la frase
"se berlusconi vince, é grazie a gente come te"

non é un attacco. Ma una tautologia rivolta a un elettore di Berlusconi

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Fritz!

la frase
"se berlusconi vince, é grazie a gente come te"

non é un attacco. Ma una tautologia rivolta a un elettore di Berlusconi

immaginavo ... non esistono proposte ... ovviamente perchè non è quello che ti interessa.

bene ... alla prossima !

[lowenz]

Originariamente inviato da MaxArt

Oh, ma che bel mirror climbing! Bravo, bravo! Insinuare che non sia un bravo educatore non è come insinuare che non sia un buon padre?
Ma per favore!
"Valori e comportamenti pubblici"? Ma se Franceschini ha parlato di "educare i figli"! È forse una questione pubblica?

Boh, continui a dire tutte cose giuste ma con fase 180°

Non è lui a fare

Mi pare ovvio che si parlasse di educazione CIVICA (tipo farsi processare senza ricorrere ad immunità) e valori CIVICI.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da lowenz

si vede la pelata ?!?!?!?!?!?!

così muoiono i cesari ... accoltellati dai loro stessi figli

[Fritz!]

Originariamente inviato da MaxArt

Oh, ma che bel mirror climbing! Bravo, bravo! Insinuare che non sia un bravo educatore non è come insinuare che non sia un buon padre?
Ma per favore!
"Valori e comportamenti pubblici"? Ma se Franceschini ha parlato di "educare i figli"! È forse una questione pubblica?

Il giudizio etico di Franceschini è:
Chi guida un Paese ha il dovere di dare il buon esempio, di trasmettere valori positivi».

E' chiara la malafede tua, e della propaganda vittimista costruita su questo.

[killercode]

Originariamente inviato da D.O.S.

si vede la pelata ?!?!?!?!?!?!

non aveva ancora conosciuto le bellezze della chirurgia estetica

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da NetEagle83

Colpo basso e disonesto? Deve ringraziare che non gli abbiano sguinzagliato intorno detective privati e fotografi pronti ad immortalare ogni piccolo sgarro... ripeto: in altri paesi si fa ben di peggio......

Ma il punto è che con questo attacco si fa riferimento a tutta quella parte della vita di Berlusconi che non ha a che fare con la politica o con le sue vicende giudiziarie (non ditemi che non è vero )
Questo attacco scende nel personale secondo me. Franceschini fa riferimento a figli ed educazione perché si ponga l'attenzione sulla presunta "sregolatezza" e mancanza di morale che accompagna la vita sentimentale o comunque privata del personaggio. Tutto questo subito dopo le questioni veline, divorzio e Noemi.
Avrebbe potuto usare altri termini per dire che non è un buon esempio, ma l'ha fatto di proposito ad utilizzare una frase di quel tipo... l'ha fatto con molta cazzimma come si dice a Napoli

[Fritz!]

Originariamente inviato da tdi150cv

immaginavo ... non esistono proposte ... ovviamente perchè non è quello che ti interessa.

bene ... alla prossima !

proposte.... ?

Che chi corrompe vada in galera.

ti va bene?

[NetEagle83]

Originariamente inviato da MaxArt

E c'è da prendere esempio?

Come dicevo più su: questa gente (e in particolar modo il PdC) naviga nell'oro (ovvio che il Berlusca lo facesse già di suo... il mio è un discorso generico), e ha un potere immenso in mano, tutto grazie alla politica. E quindi perchè mai ci si dovrebbe scandalizzare se gli si rompe un po' le scatole sulla vita privata?

Corretta la citazione del famoso motto americano: "comprereste mai un'auto usata da quest'uomo?"

E' l'ABC della politica cavolo... esiste solo in questo paese la distorsione per cui sembrano assurdi attacchi del genere...

[D.O.S.]

Originariamente inviato da killercode

non aveva ancora conosciuto le bellezze della chirurgia estetica

è vero è del 98
mi ero immaginato un colpo di stato dentro alla maggioranza

[lowenz]

Originariamente inviato da D.O.S.

è vero è del 98
mi ero immaginato un colpo di stato dentro alla maggioranza

Maroni oggi si è lamentato parecchio del governo per Malpensa

[ConteZero]

Originariamente inviato da MaxArt

La differenza è che Berlusconi non ha mai tentato di vendere un'auto (che si sappia), mentre ha avuto una famiglia, dei figli e li ha cresciuti. Franceschini insinua, letteralmente, che Berlusconi non fosse una persona affidabile per quel compito.

Ha tentato di vendere una compagnia aerea, va bene uguale ?
Per il resto ha avuto DUE famiglie, e la seconda ha cominciato a farsela quando non aveva ancora finito la prima.
Affidabilissimo.

Perché, nel caso particolare, non c'è mai stata alcuna "pubblica manifestazione di valori negativi".

Ah, e Berlusconi al parco con cinque ragazze (età complessiva: la sua... diviso 5), i riferimenti alle sue arti amatorie, addirittura i complementi galanti fuori luogo (quello a L'Aquila) ed i "lanci" delle candidate a colpi di "è una bella gnocca" e simili ?

Non sono d'accordo perché io pongo accento su altre cose, ma è una tua opinione.

La tua opinione è diversa dalla massa dell'elettorato.

E c'è da prendere esempio?

Berlusconi l'ha fatto (prendere esempio) ed ha pagato.
Gli altri devono decidere se fare i puri e stare in eterno all'opposizione o scendere dall'altare ed iniziare a rispondere con gli stessi mezzi.

Sciocchezze. La realtà la si vive in strada. Sarà che abito in una città che vota solo da una parte, ma qui parlare male di Berlusconi è cosa comune, direi scontata, come parlare del tempo. Non si suppone neppure che l'interlocutore possa pensarla diversamente. A quel punto, qualsiasi improperio è permesso, e credimi se ti dicono che vengano usati.

Ma intanto i voti sempre quelli restano, nelle urne.
Sarà il caso di dare una smossa a quest'immobilismo ?

Oh, ma che bel mirror climbing! Bravo, bravo! Insinuare che non sia un bravo educatore non è come insinuare che non sia un buon padre?
Ma per favore!
"Valori e comportamenti pubblici"? Ma se Franceschini ha parlato di "educare i figli"! È forse una questione pubblica?

Un professore/maestro è un pubblico ufficiale che svolge il compito di educare i figli d'altri.

[yggdrasil]

Originariamente inviato da D.O.S.

è vero è del 98
mi ero immaginato un colpo di stato dentro alla maggioranza

se, te piacerebbe

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Ma il punto è che con questo attacco si fa riferimento a tutta quella parte della vita di Berlusconi che non ha a che fare con la politica o con le sue vicende giudiziarie (non ditemi che non è vero )
Questo attacco scende nel personale secondo me. Franceschini fa riferimento a figli ed educazione perché si ponga l'attenzione sulla presunta "sregolatezza" e mancanza di morale che accompagna la vita sentimentale o comunque privata del personaggio. Tutto questo subito dopo le questioni "veline", divorzio e Noemi.
Avrebbe potuto usare altri termini per dire che non è un buon esempio, ma l'ha fatto di proposito ad utilizzare una frase di quel tipo... l'ha fatto con molta cazzimma come si dice a Napoli

Quando un politico ha il potere di regolamentare questioni sociali che toccano la famiglia, i valori ecc. deve (o dovrebbe) fare una riflessione e decidere secondo coscienza come agire... e allora la questione E' personale... quindi gli attacchi personali hanno tutto il sacrosanto diritto di essere messi in atto verso un uomo politico.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mah, secondo me Franceschini poteva evitarsela... se non altro perchè finora ha evidenziato come il PD abbia evitato di calcare sulla vicenda Noemi in quanto privata, ma abbia piuttosto puntato i riflettori sulle bugie dette da Berlusconi a quel proposito. Il fatto che ora porti un attacco esclusivamente sul piano personale e palesemente legato alla vicenda della presunta relazione con Noemi, è segno di incoerenza... o forse dopo i recenti Annozero e Ballarò si è gasato, boh...

Le dichiarazioni dei vari lacchè di Berlusconi sono ormai banali e scontate, le uniche che invece mi voglio sforzare di considerare autentiche sono quelle dei figli, in fin dei conti è il loro padre, con tutti i difetti che può avere sarebbe assurdo se non lo difendessero... IHMO...

Il problema viene da lontano ed è strutturale: la sinistra ha perso gran parte della sua capacità di influenzare l'opinione pubblica. E se non sei in grado di incidere sull'opinione pubblica puoi prendere le posizioni che vuoi che ti saranno comunque ribaltate contro. Io sono abbastanza pessimista per queste elezioni, perché davvero stavolta berlusconi si è mosso alla perfezione.
Salterà ovviamente anche franceschini dopo veltroni, mentre uscirà ulteriormente rafforzato di pietro. Se con queste elezioni va a picco anche il pd berlusconi poi non avrà più avversari.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da lowenz

Maroni oggi si è lamentato parecchio del governo per Malpensa

poca cosa per presagire al cesaricidio

[Fritz!]

Originariamente inviato da jumpermax

Il problema viene da lontano ed è strutturale: la sinistra ha perso gran parte della sua capacità di influenzare l'opinione pubblica. E se non sei in grado di incidere sull'opinione pubblica puoi prendere le posizioni che vuoi che ti saranno comunque ribaltate contro. Io sono abbastanza pessimista per queste elezioni, perché davvero stavolta berlusconi si è mosso alla perfezione.
Salterà ovviamente anche franceschini dopo veltroni, mentre uscirà ulteriormente rafforzato di pietro. Se con queste elezioni va a picco anche il pd berlusconi poi non avrà più avversari.

beh ci son sempre gli alieni gentili