[DIVORZIO] "passata in giudicato" ???

[krizalid]

Originariamente inviato da KuWa

l'uomo talvolta è afflitto da forme di masochismo

ma gravi eh!

[Gemma]

Originariamente inviato da trallallero

Che lo faccio solo perchè è l'unica via che ho per mettere a posto le cose (tasse, permessi, burocrazia, etc).

Ho conosciuto anche io uno che si è sposato per mettere a posto la situazione permessi etc etc.: mio marito.

Vuoi che ti racconti com'è andata a finire o ti basta sapere che lui è stato l'unico a trarne vantaggio?

Il matrimonio per l'uomo non è mai conveniente perchè è tutto a favore della donna

Certo, certo...
Il bello è che ve la ripetete così tanto che ci credete pure.

[ciuketto]

Originariamente inviato da Gemma

Ho conosciuto anche io uno che si è sposato per mettere a posto la situazione permessi etc etc.: mio marito.

Vuoi che ti racconti com'è andata a finire o ti basta sapere che lui è stato l'unico a trarne vantaggio?



Certo, certo...
Il bello è che ve la ripetete così tanto che ci credete pure.

Beh da un punto di vista legale è un dato oggettivo, mica un'opinione.

[trallallero]

Originariamente inviato da Gemma

Ho conosciuto anche io uno che si è sposato per mettere a posto la situazione permessi etc etc.: mio marito.

Vuoi che ti racconti com'è andata a finire o ti basta sapere che lui è stato l'unico a trarne vantaggio?

Sentiamo, son curioso

Originariamente inviato da Gemma

Certo, certo...
Il bello è che ve la ripetete così tanto che ci credete pure.

Il tuo caso è un singolo caso, le statistiche parlano chiaro
Anche la mia futura-ex non ha tratto alcun vantaggio/profitto dal divorzio ma perchè se n'è andata di casa (stava impazzendo e aveva ragione - conosco la famiglia, suonavo con l'ex marito )

[Gemma]

Originariamente inviato da ciuketto

Beh da un punto di vista legale è un dato oggettivo, mica un'opinione.

Dal punto di vista legale la donna è comunque una donna, quindi parte già in svantaggio:
i figli se li smazza lei, con tutte le conseguenze econimiche e lavorative del caso.

Se poi vogliamo aggiungerci quel pizzico di statistica che non fa mai male potete fare una ricerca e vedere:

- in quanti casi la moglie non becca una lira perchè il marito fa uccel di bosco (c'è gente che lavora in nero solo per non pagare gli alimenti)
- in quanti casi la moglie non riesce a reinserirsi nel mondo del lavoro e quindi a riguadagnarsi una indipendenza economica perchè è rimasta fuori per stare dietro alla famiglia e perchè ha dei figli
- in quanti casi gli ex mariti si rifanno una vita e si buttano tutto alle spalle, figli compresi, lasciando l'onere a carico esclusivo delle madri


Diciamo che lo "sbilanciamento" legale serve a compensare in parte quello che è uno sbilanciamento "naturale".

E non mi fate andare oltre per favore, che su questo argomento mi sale la carogna.
Ne ho viste fin troppe.

[Gemma]

Originariamente inviato da trallallero

Sentiamo, son curioso

è finita che io sono dovuta uscire dal paese perchè col bambino piccolo, in quanto straniera, manco potevo lavorare, ho perso la possibilità sia per me che per mio figlio di vivere in un paese nel quale potevo avere un futuro e sono dovuta tornare a vivere con i miei perchè non avevo niente a parte un figlio, due valige e un asse da stiro, ho dovuto fare l'equilibrista con magheggi indicibili per conciliare il lavoro (e grazie a Dio che l'ho trovato) con il bambino (e grazie a Dio che c'era mia madre che ogni tanto me lo teneva), ho dovuto continuare ad appoggiarmi ai miei genitori quando ero in difficoltà economiche e mi sono dovuta smazzare da sola l'educazione di un figlio.
E adesso ogni volta che muovo un passo mi serve la sua firma per consenso
Dall'altra parte: dopo meno di un mese stava già con un'altra, mi ha dato una mano economica per i primi tempi e poi basta, ed è sparito. Il figlio l'ha visto tipo una volta ogni due anni.
E non abbiamo mai firmato la separazione.
Ma a lui non chiedono il mio consenso per ogni cosa che debba fare

Il tuo caso è un singolo caso, le statistiche parlano chiaro
Anche la mia futura-ex non ha tratto alcun vantaggio/profitto dal divorzio ma perchè se n'è andata di casa (stava impazzendo e aveva ragione - conosco la famiglia, suonavo con l'ex marito )

Il mio caso è tutt'altro che isolato: fammi vedere le statistiche

[krizalid]

Originariamente inviato da Gemma

è finita che io sono dovuta uscire dal paese perchè col bambino piccolo, in quanto straniera, manco potevo lavorare, ho perso la possibilità sia per me che per mio figlio di vivere in un paese nel quale potevo avere un futuro e sono dovuta tornare a vivere con i miei perchè non avevo niente a parte un figlio, due valige e un asse da stiro, ho dovuto fare l'equilibrista con magheggi indicibili per conciliare il lavoro (e grazie a Dio che l'ho trovato) con il bambino (e grazie a Dio che c'era mia madre che ogni tanto me lo teneva), ho dovuto continuare ad appoggiarmi ai miei genitori quando ero in difficoltà economiche e mi sono dovuta smazzare da sola l'educazione di un figlio.
E adesso ogni volta che muovo un passo mi serve la sua firma per consenso
Dall'altra parte: dopo meno di un mese stava già con un'altra, mi ha dato una mano economica per i primi tempi e poi basta, ed è sparito. Il figlio l'ha visto tipo una volta ogni due anni.
E non abbiamo mai firmato la separazione.
Ma a lui non chiedono il mio consenso per ogni cosa che debba fare


Il mio caso è tutt'altro che isolato: fammi vedere le statistiche

Praticamente il tuo "ex-marito " è bigamo....

[Gemma]

Originariamente inviato da krizalid

Praticamente il tuo "ex-marito " è bigamo....

perchè bigamo?

Mica si è risposato. Vive con un'altra, ma del resto anche io ora vivo con un altro.

[krizalid]

Originariamente inviato da Gemma

perchè bigamo?

Mica si è risposato. Vive con un'altra, ma del resto anche io ora vivo con un altro.

ah ok scusa per la svista...quindi non si potrà risposare,e nemmeno tu...
Ma che schifo comunque.....Scusami ancora per l'intrusione..

[Gemma]

Originariamente inviato da krizalid

ah ok scusa per la svista...quindi non si potrà risposare,e nemmeno tu...

già...

Ma che schifo comunque.....Scusami ancora per l'intrusione..

che schifo in che senso? Comportamento indegno?
E' lo stesso che ho potuto riscontrare nel 80% dei casi di separazione che ho visto.
I padri sono sempre autorizzati a fare quello che vogliono, si parla tanto della custodia dei figli come un diritto, ma alla fine dei conti è più l'impegno che altro (in termini pratici, si intende: io nemmeno per un minuto avrei voluto essere separata da mio figlio).

Lo vorrei proprio vedere un uomo con l'affido esclusivo...

[krizalid]

Originariamente inviato da Gemma

già...


che schifo in che senso? Comportamento indegno?
E' lo stesso che ho potuto riscontrare nel 80% dei casi di separazione che ho visto.
I padri sono sempre autorizzati a fare quello che vogliono, si parla tanto della custodia dei figli come un diritto, ma alla fine dei conti è più l'impegno che altro (in termini pratici, si intende: io nemmeno per un minuto avrei voluto essere separata da mio figlio).

Lo vorrei proprio vedere un uomo con l'affido esclusivo...

nn ci sarà mai di solito c'è affido per entrambi i genitori...

[trallallero]

Originariamente inviato da Gemma

è finita che io sono dovuta uscire dal paese perchè col bambino piccolo, in quanto straniera, manco potevo lavorare, ho perso la possibilità sia per me che per mio figlio di vivere in un paese nel quale potevo avere un futuro e sono dovuta tornare a vivere con i miei perchè non avevo niente a parte un figlio, due valige e un asse da stiro, ho dovuto fare l'equilibrista con magheggi indicibili per conciliare il lavoro (e grazie a Dio che l'ho trovato) con il bambino (e grazie a Dio che c'era mia madre che ogni tanto me lo teneva), ho dovuto continuare ad appoggiarmi ai miei genitori quando ero in difficoltà economiche e mi sono dovuta smazzare da sola l'educazione di un figlio.
E adesso ogni volta che muovo un passo mi serve la sua firma per consenso
Dall'altra parte: dopo meno di un mese stava già con un'altra, mi ha dato una mano economica per i primi tempi e poi basta, ed è sparito. Il figlio l'ha visto tipo una volta ogni due anni.
E non abbiamo mai firmato la separazione.
Ma a lui non chiedono il mio consenso per ogni cosa che debba fare

Quindi non siete separati, per quello non hai diritto ad alcun aiuto

Originariamente inviato da Gemma

Il mio caso è tutt'altro che isolato: fammi vedere le statistiche

Dai su, non mi far cercare che non ho tempo. Si sa che le donne se ne approfittano alla grande della legge tutta a loro favore
Ovvio che se abbandoni la famiglia non hai alcun diritto (e mi sembra giusto), ma se il matrimonio va male e non è esclusivamente colpa della donna, l'uomo è fottuto.
Mio padre, per esempio, dà la metà della sua pensione a mia madre.

[trallallero]

Originariamente inviato da Gemma

Lo vorrei proprio vedere un uomo con l'affido esclusivo...

Eccomi, non avrei alcun problema

[ciuketto]

Originariamente inviato da Gemma

Dal punto di vista legale la donna è comunque una donna, quindi parte già in svantaggio:
i figli se li smazza lei, con tutte le conseguenze econimiche e lavorative del caso.

Se poi vogliamo aggiungerci quel pizzico di statistica che non fa mai male potete fare una ricerca e vedere:

- in quanti casi la moglie non becca una lira perchè il marito fa uccel di bosco (c'è gente che lavora in nero solo per non pagare gli alimenti)
- in quanti casi la moglie non riesce a reinserirsi nel mondo del lavoro e quindi a riguadagnarsi una indipendenza economica perchè è rimasta fuori per stare dietro alla famiglia e perchè ha dei figli
- in quanti casi gli ex mariti si rifanno una vita e si buttano tutto alle spalle, figli compresi, lasciando l'onere a carico esclusivo delle madri


Diciamo che lo "sbilanciamento" legale serve a compensare in parte quello che è uno sbilanciamento "naturale".

E non mi fate andare oltre per favore, che su questo argomento mi sale la carogna.
Ne ho viste fin troppe.

Io infatti parlo di un discorso meramente legale.
Le donne i problemi che descrivi tu spesso li passano anche da sposate.
Sempre stato felice di essere nato uomo.
Sta poi di fatto che se mi sposassi e divorziassi io mi batterei sino alla morte per l'affido esclusivo di mio figlio.

[Gemma]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi non siete separati, per quello non hai diritto ad alcun aiuto

Già, perchè lui ha persino avuto il diritto di rifiutare la separazione, visto che all'inizio gli conveniva per motivi fiscali.

Dai su, non mi far cercare che non ho tempo. Si sa che le donne se ne approfittano alla grande della legge tutta a loro favore
Ovvio che se abbandoni la famiglia non hai alcun diritto (e mi sembra giusto), ma se il matrimonio va male e non è esclusivamente colpa della donna, l'uomo è fottuto.
Mio padre, per esempio, dà la metà della sua pensione a mia madre.

la legge potrà essere a favore, ma la realtà non lo è affatto.

E se lo neghi o sei cieco o sei in malafede.

[Kendall]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi non siete separati, per quello non hai diritto ad alcun aiuto


Dai su, non mi far cercare che non ho tempo. Si sa che le donne se ne approfittano alla grande della legge tutta a loro favore
Ovvio che se abbandoni la famiglia non hai alcun diritto (e mi sembra giusto), ma se il matrimonio va male e non è esclusivamente colpa della donna, l'uomo è fottuto.
Mio padre, per esempio, dà la metà della sua pensione a mia madre.

di uno che si sposa per motivi "burocratici" mi fido ciecamente, si sa

che uno consideri moralmente accettabile il fregarsene dei figli poi è una cosa talmente logica che mi stupisco di stupirmi guarda

[trallallero]

Originariamente inviato da Kendall

di uno che si sposa per motivi "burocratici" mi fido ciecamente, si sa

che uno consideri moralmente accettabile il fregarsene dei figli poi è una cosa talmente logica che mi stupisco di stupirmi guarda

Non ho capito con chi ce l'hai

Ci sono altri motivi che non siano quelli burocratici a giustificare il matrimonio ?
l'amore ha bisogno di un contratto ?
la responsabilità per i propri figli dovrebbe essere garantita da una firma ?

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Gemma

Dal punto di vista legale la donna è comunque una donna, quindi parte già in svantaggio:
i figli se li smazza lei, con tutte le conseguenze econimiche e lavorative del caso.

Se poi vogliamo aggiungerci quel pizzico di statistica che non fa mai male potete fare una ricerca e vedere:

- in quanti casi la moglie non becca una lira perchè il marito fa uccel di bosco (c'è gente che lavora in nero solo per non pagare gli alimenti)
- in quanti casi la moglie non riesce a reinserirsi nel mondo del lavoro e quindi a riguadagnarsi una indipendenza economica perchè è rimasta fuori per stare dietro alla famiglia e perchè ha dei figli
- in quanti casi gli ex mariti si rifanno una vita e si buttano tutto alle spalle, figli compresi, lasciando l'onere a carico esclusivo delle madri


Diciamo che lo "sbilanciamento" legale serve a compensare in parte quello che è uno sbilanciamento "naturale".

E non mi fate andare oltre per favore, che su questo argomento mi sale la carogna.
Ne ho viste fin troppe.

Allora partendo dal presupposto che non ci siano di mezzo figli...secondo me se una coppia sposata senza figli divorzia NESSUNO DEVE DARE NULLA A NESSUNO.

Mettiamo caso che io sono un super dirigente strafigo e strapagato e che mia moglie magari hascelto di non studiare, di non fartsi una posizione ed ha deciso di fare la casalinga o di lavorare come barista (lavoro onorevole ma risaputamente mal pagato)...

Quando eravamo sposati viveva in una reggia come una principessa...poi il matrimonio finisce...per quale cavolo di motivo ti devo far mantenere ancora un tenore di vita analogo ?!?! Se una persona ha fatto delle scelte (dal mio punto di vista il non farsi una posizione è una scelta sbagliata) finchè siamo sposati posso anche scegliere di aiutarti in tutto e per tutto, di farti fare la vita della principessa etcetc...dal secondo dopo che ci siamo mollati non significa che ora hai diritto a continuare a vivere nella bambagia.

Bada bene che non è un discorso maschilista...anzi per me vale anche il contrario...prendi la mia ragazza: parla 6 lingue ed ha buone probabilità di entrare a lavorare in qualche posticino come la FAO o l'IFAD quando si prenderà la specialistica (tra poco)....quando lei inizierà a lavorare io starò ancora patendo per prendermi sta maledetta laurea in informatica...

Metti che ci sposiamo (tra tantooo)...che io faccio il programmatore sfigato a 1000 € al mese e che invece lei ha già una carriera avviata da parecchi anni appunto in un posticino tipo FAO o IFAD (vari mila euri mensili), vivrei nel lusso....metti che poi divorziamo....mi dovrebbe ancora mantenere uno stile di vita simile al precedente?
Per quale motivo...

Se poi ci sono di mezzo i fili allora il discorso è diversissimo, visto che i figli vanno quasi sempre alla donna ed allore è giustissimo che il'ex marito paghi gli alimenti sia ai figli che alla moglie...in quanto i figli a carico per la sola moglie vuol dire doppia fatica che significa sicuramente meno potenzialità nella carriera...quindi è giusto che l'ex marito paghi degli alimenti anche alla moglie.

In tutto il resto dei casi non esiste...se non ci sono figli di mezzo ed uno dei due coniugi non si è fatto una posizione sono solo cazzi suoi...scelte sbagliate...mi spiace...se non provo più nulla per te non vedo perchè ti debba aiutare in qualche modo

[e-commerce84]

Originariamente inviato da trallallero

la responsabilità per i propri figli dovrebbe essere garantita da una firma ?

Questo si perchè purtroppo esistono persone di merda che poi se ne fottono dei figli...se fossimo tutti bravi, buoni e sensibili non ci sarebbe bisogno...ti posso assicurare che conosco di persona più di una persona in cui uno dei due genitori (in genere il padre) se n'è andato di punto in bianco e se ne sarebbe strafottuto allegramente se non ci fosse stata la legge a corrergli dietro...ste cose purtroppo esistono quindi è bene che ci sia una firma che ti impone di prenderti le tue responsabilità qualora decidessi di fare la merda umana

[:dissident:]

Originariamente inviato da Insert coin

La parola magica è "separazione dei beni", quando accade che una donna convoli a giuste nozze con un uomo economicamente più "debole" la separazione la fa SEMPRE prima di sposarsi, prendiamo esempio dalle donne.....

lo sai che la separazione dei beni vale solo per i beni posseduti PRIMA del matrimonio?