Chi non votare alle europee (zoo italia) - Marco Travaglio

[nekromantik]

Originariamente inviato da claudioborghi

In attesa che vada in gabbia oppure che sia assolto e riconosciuto innocente.

A meno che tu non veda il futuro....

Intanto vedo il PRESENTE. E vedo una sentenza di primo grado che lo giudica mafioso (in concorso esterno).
Poi leggo le intercettazioni che lo riguardano, poi valuto le sue considerazioni su Mangano e Mussolini e infine mi auguro che il processo non cada in prescrizione.
Povera Italia...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma smettila.

Chi pagasse e' un discorso che non mi appassiona.

Ho detto che il signor Ciuro (il criminale) era in vacanza con Travaglio e gli procurava i cuscini come da famosa telefonata.

Nessuno ha mai smentito

Originariamente inviato da Travaglio

L'anno seguente affittai per una settimana un bungalow ad Altavilla, pagando ovviamente la pigione al proprietario. Ma i precedenti affittuari si eran portati via tutto, così i vicini, compresa la signora Ciuro, ci prestarono un paio di cuscini, stoviglie, pentole e una caffettiera. Di qui la telefonata in cui parlo a Ciuro di "cuscini". Ecco tutto.

E Travaglio puo anche passare le vacanze con toto' riina che poco mi importa, ognuno si sceglie gli amici che vuole. Ha gusti discutibili ma chissene. Mi interessa inquadrare il personaggio e chiarire che qui abbiamo un fior di criminale infiltrato che ha contribuito a costruire una condanna in primo grado per la persona di cui qui si parla. Tutto qui.

[nekromantik]

Passarci le vacanze?
Amici?
Inquadrare il personaggio?

E poi sei garantista con un condannato per concorso in associazione mafiosa... Mi viene da ridere...

[Tensai]

Originariamente inviato da Tensai

Immagino non avresti problemi ad affidare i tuoi figli a un pedofilo condannato solo in primo grado.

^

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ritenta, alla prossima andra' meglio...

Ok, prendiamo tutti atto che non hai nemmeno il coraggio di ammettere le BALLE che hai detto in questo stesso thread.
Strano, eppure credevo che le tue negazioni fossero limitate alle BALLE dei thread passati, che ti ho riportato + e + volte.
No problem, vorrà dire che aggiungerò anche questa all'ormai lunga lista.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da sider

Per te, è innocente? Una persona pulita?

Per me è un EROE.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Chi pagasse e' un discorso che non mi appassiona.

Ho detto che il signor Ciuro (il criminale) era in vacanza con Travaglio e gli procurava i cuscini come da famosa telefonata.

Nessuno ha mai smentito



E Travaglio puo anche passare le vacanze con toto' riina che poco mi importa, ognuno si sceglie gli amici che vuole. Ha gusti discutibili ma chissene. Mi interessa inquadrare il personaggio e chiarire che qui abbiamo un fior di criminale infiltrato che ha contribuito a costruire una condanna in primo grado per la persona di cui qui si parla. Tutto qui.

ah tu fai la morale a travaglio su chi frequenta?
Tu che hai difeso a spada tratta Dell'Utri per essere stato SOCIO di un BOSS mafioso?
lo stesso che ha fatto tutte queste belle cose?

Originariamente inviato da wikipedia

Torna poi (1967) a Palermo, dove opera di nuovo come direttore sportivo, presso l'Athletic Club Bacigalupo; durante questa esperienza, per sua esplicita ammissione, conosce Vittorio Mangano e Gaetano Cinà, malavitosi appartenenti a Cosa Nostra.

Il 7 luglio porta nella villa di Arcore Vittorio Mangano che, secondo il Tribunale di Palermo[2], viene assunto da Berlusconi come "responsabile" per evitare che i familiari dell'imprenditore fossero vittima di sequestro di persona (e non come "stalliere", come affermato). Mangano è un giovane mafioso, divenuto successivamente esponente di spicco del clan di Porta Nuova a Palermo, e in quel periodo ha già a suo carico 3 arresti e varie denunce e condanne, nonché una diffida risalente al 1967 come "persona pericolosa". Dopo l'arresto di Mangano sia Berlusconi che Dell'Utri hanno dichiarato ai carabinieri di non essere stati a conoscenza delle sue attività criminali, ma il Tribunale di Palermo ha affermato che Dell'Utri conosceva lo "spessore delinquenziale" di Mangano, e anzi, lo avrebbe scelto proprio per tale "qualità".[2]
Il 24 ottobre 1976 Dell'Utri si trova insieme a Vittorio Mangano e ad altri mafiosi alla festa di compleanno del boss catanese Antonino Calderone, al ristorante "Le Colline Pistoiesi" di Milano.
Nel 1977 si dimette da Edilnord e viene assunto alla Inim di Rapisarda, che ha relazioni con personalità di spicco della mafia quali Ciancimino e i Cuntrera-Caruana. Diventa poi amministratore delegato della Bresciano Costruzioni, che dopo pochi anni va in bancarotta fraudolenta.
Il 19 aprile dello stesso anno è a Londra, dove partecipa al matrimonio di Girolamo Maria Fauci, più comunemente chiamato Jimmy Fauci, boss mafioso che gestisce il traffico di droga fra Italia, Gran Bretagna e Canada. Nel 1982 inizia come dirigente la sua attività in Publitalia '80, la società per la raccolta pubblicitaria della Fininvest, una società fondata nel 1979 da Silvio Berlusconi, di cui diventa Presidente e Amministratore Delegato. Un anno dopo (1983), nell'ambito di un blitz di arresti compiuti a Milano contro la mafia dei casinò, viene trovato nella residenza del boss mafioso catanese Gaetano Corallo. Nel 1984 viene promosso ad amministratore delegato del gruppo Fininvest.
Nel 1992 (gennaio-febbraio) Vincenzo Garraffa, ex senatore del Partito Repubblicano Italiano e presidente della Pallacanestro Trapani, riceve la visita del boss trapanese Vincenzo Virga (poi latitante e condannato per omicidio oggi in carcere): «Mi manda Dell'Utri», dice il boss venuto a riscuotere un presunto credito in nero preteso da Dell'Utri. L'episodio, denunciato da Garraffa, è stato accertato dal tribunale di Milano, che nel maggio 2004 ha condannato Dell'Utri e Virga a 2 anni per tentata estorsione in primo grado, e confermando la condanna in appello nel 2007.
Nel 1993 fonda Forza Italia insieme a Silvio Berlusconi, lasciando la carica di presidente di Publitalia '80. Nel 1996 è deputato al Parlamento nazionale, dal 1999 è parlamentare europeo e nelle elezioni politiche del 2001 viene eletto (nel collegio 1 di Milano) Senatore della Repubblica.
Nel 1995 viene arrestato a Torino con l'accusa di aver inquinato le prove nell'inchiesta sui fondi neri di Publitalia '80.
Nell'aprile 1996, mentre è imputato a Torino per false fatture e frode fiscale e indagato a Palermo per Mafia, Dell'Utri diventa deputato di Forza Italia in Parlamento.
Nel 1999 viene condannato definitivamente - sentenza passata in giudicato - per frode fiscale e false fatture con una pena di 2 anni e 3 mesi di reclusione. Nello stesso anno viene eletto parlamentare europeo e nel 2001 Senatore della Repubblica. Come senatore ha ricoperto, tra le altre, la carica di Presidente della Commissione per la Biblioteca del Senato, di cui attualmente è membro.

Originariamente inviato da Marcello Dell'Utri

« Come disse giustamente Luciano Liggio, se esiste l'antimafia vorrà dire che esiste pure la mafia. Io non sto né con la mafia, né con l'antimafia. Almeno non con questa antimafia che complotta contro di me attraverso pentiti pilotati. »

E tu ti permetti il lusso di fare la morale a travaglio dopo che difendi individui del genere?
Ma mi FACCI il piacere

[nekromantik]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ho detto che il signor Ciuro (il criminale) era in vacanza con Travaglio e gli procurava i cuscini come da famosa telefonata.

Ecco un'altra BALLA:

Travaglio:
«Andai con la famiglia per dieci giorni al residence Golden Hill di Trabìa dove di solito alloggiavano Ciuro e Ingroia e ci fu quella buffa storia dei cuscini poi finita nei brogliacci delle intercettazioni. Io chiamai Ciuro e gli dissi: "Qui manca tutto. I cuscini, la macchinetta del caffé perché i precedenti affittuari si erano portati via tutto. Poi gli ospiti del residence mi aiutarono: chi con un cuscino, chi con la Moka... »

Ciuro:
«(...)si stava insieme, si giocava a tennis e si facevano lunghe chiacchiere a bordo piscina ma poi ognuno faceva la sua vita anche perché c'erano i figli piccoli». E il conto? «Di questa vicenda io non ne so niente, lui ebbe i contatti con la signora del residence. Per il pagamento se l'è vista lui, io non me ne occupai »

Corriere della Sera, 15 maggio 2008

Stai diffamando Travaglio. VERGOGNA!

[nekromantik]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ok, prendiamo tutti atto che non hai nemmeno il coraggio di ammettere le BALLE che hai detto in questo stesso thread.

Le dice in continuazione. L'ultima in ordine di tempo l'ho quotata poco sopra. Bell'esempio di giornalismo! Complimenti.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da nekromantik

Ciuro:
«(...)si stava insieme, si giocava a tennis e si facevano lunghe chiacchiere a bordo piscina ma poi ognuno faceva la sua vita anche perché c'erano i figli piccoli». E il conto? «Di questa vicenda io non ne so niente, lui ebbe i contatti con la signora del residence. Per il pagamento se l'è vista lui, io non me ne occupai »

Corriere della Sera, 15 maggio 2008

Stai diffamando Travaglio. VERGOGNA!

Non mi sembra che cladio abbia detto un'inesattezza....ha solo riportato le parole di Ciuro...
A questo punto sarebbe Ciuro da diffamare...

[nekromantik]

Questo non significa che era in vacanza con lui.
Stiamo attenti alle cose che diciamo. Se le parole hanno un peso, Travaglio era in vacanza CON LA SUA FAMIGLIA.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Tensai

Immagino non avresti problemi ad affidare i tuoi figli a un pedofilo condannato solo in primo grado.

Qui si continua a confondere i termini.

Ci puo' essere un pedofilo incensurato.

e ci puo' essere una persona normale condannata in primo grado per pedofilia (ma innocente).

Io, se conoscessi la persona e fossi sicuro della sua integrita' non avrei problemi ad affidargli i miei figli.
Poveretto me il giorno che devo sussidiare il mio cervello a quello di un giudice.
Immagino che tu non avresti problemi se da innocente (ma condannato in primo grado) tutti ti evitassero, amici compresi...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da nekromantik

Questo non significa che era in vacanza con lui.
...

No....erano nello stesso posto, ma in 2 dimensioni parallele....., come con le lunghe chiacchierate le facevano da 2 dimensioni parallele....
Poche balle, si sono conosciuti, hanno chiaccherato molto e a lungo...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da kintaro oe

Non mi sembra che cladio abbia detto un'inesattezza....ha solo riportato le parole di Ciuro...
A questo punto sarebbe Ciuro da diffamare...

ah quindi era Ciuro a procurargli i cuscini come asserisce il caro claudio?
Dove lo leggi quello?
io leggo una cosa totalmente opposta ovvero che lui ha telefonato a ciuro per LAMENTARSI delle mancanze di praticamente tutto e poi gli altri ospiti del residence gli hanno procurato tutto.
Cosa TOTALMENTE diversa rispetto a quella che vorrebe fare passare claudio.
Ma da uno che nega, dopo aver detto CHIARAMENTE che Di pietro si è LIMITATO a votare contro, cosa assolutamente FALSA come ho AMPIAMENTE dimostrato, di aver detto una balla, o non parla correntemente la nostra lingua e quindi ignora il significato di LIMITARSI (e per questo ho ovviato anche postando la definizione del De MAuro Paravia), o, + semplicemente, è in mala fede e non vuole nemmeno ammettere la BALLA sparata proprio in questo thread che è sotto gli occhi di tutti quelli che parlano correntemente l'italiano.

[nekromantik]

Originariamente inviato da kintaro oe

No....erano nello stesso posto, ma in 2 dimensioni parallele....., come con le lunghe chiacchierate le facevano da 2 dimensioni parallele....
Poche balle, si sono conosciuti, hanno chiaccherato molto e a lungo...

A be, sono andati in vacanza assieme allora.
E i cuscini (LOOOOOOL) li procurò lui come copertura per una partita di droga.

[nekromantik]

Originariamente inviato da claudioborghi

Io, se conoscessi la persona e fossi sicuro della sua integrita' non avrei problemi ad affidargli i miei figli.

Conosci Dell'Utri?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da nekromantik

Questo non significa che era in vacanza con lui.
Stiamo attenti alle cose che diciamo. Se le parole hanno un peso, travaglio era in vacanza CON LA SUA FAMIGLIA.

Mi sembra che tu stia un po' sbroccando... tutti andiamo in vacanza con la famiglia, pero' se andiamo in vacanza nello stesso momento e nello stesso posto di altre famiglie che conosciamo penso si possa dire che si e' in vacanza ANCHE con loro, o no?

A giugno saro' in vacanza con la mia famiglia in un posto. Un mio amico e la sua famiglia affitteranno la villetta a fianco. Lui dice a tutti che "viene in vacanza con me"... sara' un mistificatore?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Qui si continua a confondere i termini.

Ci puo' essere un pedofilo incensurato.

e ci puo' essere una persona normale condannata in primo grado per pedofilia (ma innocente).

Io, se conoscessi la persona e fossi sicuro della sua integrita' non avrei problemi ad affidargli i miei figli.
Poveretto me il giorno che devo sussidiare il mio cervello a quello di un giudice.
Immagino che tu non avresti problemi se da innocente (ma condannato in primo grado) tutti ti evitassero, amici compresi...

Quindi stai affermando di conoscere BENE dell'utri per difenderlo in quel modo a spada tratta?
O forse la tua difesa è basata solo su una cieca fede (o in qualcos'altro ancora peggiore che non voglio nemmeno nominare)?
Nel primo caso spiegherebbe molte cose dato che avresti le sue stesse frequentazioni che ho appena elencato e quindi ovviamente non potresti non difenderlo.
nel secondo caso.. beh... contento te.
io preferisco usare il mio CERVELLO piuttosto che avere fede in un individuo del genere.

[ronin17]

ma almeno travaglio li paga i suoi difensori sparsi nei forum ?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ronin17

ma almeno travaglio li paga i suoi difensori sparsi nei forum ?

chi sarebbero i difensori di Travaglio?
Io mi sto limitando a difendere la REALTA', che è BEN diversa da come vorrebbe presentarla chi spara BALLE allucinanti per gettare fango sui suoi "nemici" politici.
Ma non sarebbe meglio se invece giri la stessa domanda a chi difende, senza citare alcun FATTO, dei condannati per concorso esterno in associazione mafiosa che hanno frequentato tutta la bella gente che ho elencato prima?